CRES Cresud

[Einlazer84]

Todas buenas noticias por todos lados salen, USA ahora quiere a Argentina de Aliado.

Necesito refuerzos, hay que llamar a Papu, Campagnucci, *.

Esto es trabajo para varios Osos en manada, a mi solo me pasarán por arriba con este cumulo de buenas noticias que salieron de golpe en todos lados y para varias plazas.

[joseal2648]

1 - Si, castellano. La Asociación de Academias de la Lengua Española mediante su Diccionario panhispánico de dudas (http://lema.rae.es/dpd/?key=espa%C3%B1ol) que tiene carácter normativo, ha declarado: Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada.

2 - Fue un contraejemplo especifico sobre tu respuesta, que no tenia de por si mucho sentido ya que comparas generalizando a ciegas el universo de ETFs contra plazo de fijo local (?).

3 - La bolsa no es un juego de suma cero (http://www.businessinsider.com/the-stoc ... ame-2013-4). Los derivados, si.

4 - Quien dice que el especulador en lineas generales tiene buen rendimiento? Yo te puedo mostrar los rendimientos historicos de distintas estrategias de value investing (ver adjunto como ejemplo, estrategias value de gurufocus.com vs SP).

5 - Ya habia aclarado la importancia de medir los retornos personales contra indices, si te gusta mas, hago la aclaracion que invertir no es una competencia contra otros participantes individuales especificos.

A mi tambien me gusta escuchar todo, el problema es que aca se fundamenta poco (todavia no fundamentaste con datos ninguna afirmacion por ejemplo) y en mi experiencia y con los datos que tengo, el tipo de especulacion que se maneja en estos lares no da resultados positivos. Enseñame a especular con trading de alta frecuencia con los algoritmos de Jim Simons, eso si me interesaria!

Sldos.

PD: Yo no duermo.

Me levanté y me tomé otro cafecito; esta vez, con una copita de Jameson.


En qué estábamos...

Con respecto al idioma, vos te quedás con la parte que te conviene.

Vos me das soga y yo la uso. Y perdonen en general por el Off Topic.
Para leer e interiorizarce:
Hay varias lenguas españolas. Una de ellas es el Castellano. Y acá, en Argentina y en Latinoamerica en general, no se habla Castellano.
Tiene muchísimas variaciones con respecto al proveniente de Castilla. Por lo que a nosotros nos corresponde el 'Español' y, si seguís los consejos de la cita que me diste...
"Aun siendo también sinónimo de español, resulta preferible reservar el término castellano para referirse al dialecto románico nacido en el Reino de Castilla durante la Edad Media, o al dialecto del español que se habla actualmente en esta región. "

... veo que no estás siguiendo las recomendaciones que en tu misma cita me aconsejás tomar.

Y tenés más:

Vos me das una fuente. Yo te doy otra:
https://es.wikipedia.org/wiki/Constituc ... la_de_1978

En su artículo tercero:
"... se utiliza la denominación 'Castellano' para la lengua, diferenciándola de las otras lenguas españolas... "

"El castellano es la lengua española oficial de España. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas..."

"En España, se usa asimismo el nombre castellano cuando se alude a la lengua común del Estado en relación con las otras lenguas cooficiales en sus respectivos territorios autónomos, como el catalán, el gallego o el vasco DPD, RAE y Asociación de Academias de la Lengua Española 2005"

"...desde las primeras décadas del siglo XX, todos los países hispanohablantes aceptan que se llame española a su lengua, como lo evidencian sus afiliaciones a la Asociación de Academias de la Lengua Española. "

https://es.wikipedia.org/wiki/Asociaci% ... a%C3%B1ola

También podés leer el Diccionario panhispánico de dudas:
https://es.wikipedia.org/wiki/Diccionar ... o_de_dudas

Las constituciones hispanoamericanas en donde el Castellano-Español es lengua oficial o cooficial siguendo esta distribución denominativa son siete países con una suma de 150 millones de habitantes:
Bolivia, Colombia, Ecuador, El Salvador, Paraguay, Perú y Venezuela.
Como verás, no hay mención alguna de Castellano como lengua oficial en la constitucion Argentina. Y sí, el Español.

¡Mucho Off Topic!
Pero creo que resulta interesante. No para todos, supongo.



Yendo a la cita que me diste, según Tobias Levkovich...

"... The stock market is not a zero-sum game. There's a mistaken tendency to think that a dollar that leaves the equity market translates into a dollar less in the stock market. Equity prices often move on a change in perception typically caused by an upside earnings surprise, a takeover announcement, lowered guidance, etc."

... habla del mercado en general sin discriminar inversores ni especuladores, que es la idea rectora de nuestra interacción.
La nota, está fuera de contexto con nuestro intercambio de opiniones.

Si querés ser más puntilloso, el cero absoluto no existe en el mundo bursátil. Como aclaré en las anteriores publicaciones, hay que tener en cuenta las comisiones, y te agrego los dividendos, la revalorización de la empresa, etc. ; cosas que hacen que no sea cero el 'juego'. Como son inciertos y pueden arrastrar un cierto componente de suma no nula, todos los accionistas de una empresa pueden "ganar" sin que nadie pierda si la empresa gana dinero. Pero ésto es aplicable en cuanto estás más expuesto en relación al tiempo en que estás comprado.
Pero son cosas que las vivis como inversor o especulador de largo. Me das tus opiniones encasilladas basadas en tu conducta bursátil y yo te respondo ampliamente leyendo muchas versiones y no sólo una; la filtro y formo mi propia opinión que podrá o no tener errores, pero son refutables con argumentos. No con una, dos o tres citas seleccionadas para llevar agua para mi molino.
A cuanto más a corto vas, más te acercás al cero. Si contás los dividendos claro que no es un juego de suma cero, pero.. ¿Acaso a un trader le influencia el pago de dividendos? Refutámelo y veré si aprendo.

el problema es que aca se fundamenta poco

.
¿Te parece que fundamento poco? Me parece que lo que querés es que fundamente de la misma forma que vos. And really... no way. There are a lot of opinions that could be valid.
Quizás estés erróneamente convencido que la única forma de invertir con mejor performance es la tuya.
Si te sirve para restarme, en mi caso, aunque tenga ganancias promediando anualmente, estoy a kilómetros de distancia de ser un buen inversor. Depende con qué vara de mida ser buen inversor. Mi meta es inalcanzable.
El día en que se vaya mi cuota de humildad, dejo de crecer en todo sentido, incluído el mundo bursátil.
No se si será tu caso también.

La mayor parte del contenido de nuestra interacción no son datos, excepto el tema si acá se gana más con un plazo fijo o invertiendo en otras operaciones como por ejemplo, ETFs. Basicamente, la mayoría de la fundamentación está en el contenido y objetividad de nuestras afirmaciones. Son modelos e interpretaciones. ¿De qué otros datos me hablás? Poco entendible ésto.
Lo que me haya olvidado de contestarte, espero hacerme un tiempo para completarlo, buscando datos selectivos para llevar agua para mi molino. (broma, esto último).

Saludos, por supuesto.

[HerrX]

1) Supongo habrás querido decir en Español. No en castellano. Y la sugerencia de leer la web en Inglés fue tuya y por más que ya conozco el concepto, por respeto lo leí. La idea es que esta discusión constructiva (por lo menos de mi parte), esté al alcance de todos. Por algo lo exponemos en un foro.

2) ¿Y por qué tomás el 2016? ¿O arrancaste en ésto hace un año? (Sabemos que no). Podés vos también googlear y tomá otros períodos. Después me contás con que se obtuvo mejores ganancias. También tené en cuenta que hay ETFs inversos. No tengo que comentarte ésto que también lo sabés.

3) Coincido en cuanto a que contar con potentes herramientas para el análisis técnico, researchs, etc. son elementos para pocos y no son minoristas ni particulares. Pero no descalifiques a los de menores posibilidades al punto que 'pierden' por no tenerlas. Ganaran menos, pero ganarán. Y también perderán. Recordá que en un 'juego' de suma cero, el 50% gana y el 50 % pierde (sacando comisiones obviamente). Según tu postura hermética todo especulador en promedio, siempre pierde. Y estás muy muy equivocado en mi opinión. Tené en cuenta que respeto la tuya, pero no la comparto. Denota cerrazón a distintas opciones y algo de fanatismo en cuanto a tu postura, que lejos está de ser la perfecta metodología absoluta del inversor.
No te salen todas bien como para avalar tus métodos sin ninguna flexibilidad.

4) Si el especulador es volátil y esa manera de operar le deja buen rendimiento, ¿qué tiene de malo que sea volátil, si le es útil serlo?

5) Dijiste: "...pero tiene que ser una competicion honesta. Hace cuanto que se dedican a esto? Varios años? Saquen los retornos anualizados y comparen contra los indices... "
Coincido con ésto.
Pero en lo que respecta a: "la unica competicion en finanzas es contra uno mismo, uses la estrategia que uses. ",
no concuerdo. Te guste o no, sí competís con tra algún índice. Lo tomás como referencia para saber dónde estás parado.
De mas está decir, que sí se usan índices de afuera como referencia si invertís afuera. Si leés mi primer post, es una ironía a la 'etiqueta' que jactan algunos para darse importancia.


Te comento que si bien soy básicamente cortoplacista, también tengo inversiones a mediano-largo. Por darte un ejemplo tengo MELI y AMZN. Pero si tengo que vender porque las veo mal en el mediano-largo, las vendo. Por eso no soy inversor. Soy especulador de largo plazo. Recordá que éste fue el origen del intercambio de posts.
Siempre trato de sacarle el jugo o aprender de los demás (filtrando claro), aunque no esté de acuerdo. Es bueno tener apertura de razonamiento ante los distintos formatos. Y más cuando te responden con argumentos y respeto.

Te dejo mis buenas noches y la seguimos cuando nos quede cómodo (¡qué bárbaro... 03:15).

Saludos.

1 - Si, castellano. La Asociación de Academias de la Lengua Española mediante su Diccionario panhispánico de dudas (http://lema.rae.es/dpd/?key=espa%C3%B1ol) que tiene carácter normativo, ha declarado: Para designar la lengua común de España y de muchas naciones de América, y que también se habla como propia en otras partes del mundo, son válidos los términos castellano y español. La polémica sobre cuál de estas denominaciones resulta más apropiada está hoy superada.

2 - Fue un contraejemplo especifico sobre tu respuesta, que no tenia de por si mucho sentido ya que comparas generalizando a ciegas el universo de ETFs contra plazo de fijo local (?).

3 - La bolsa no es un juego de suma cero (http://www.businessinsider.com/the-stoc ... ame-2013-4). Los derivados, si.

4 - Quien dice que el especulador en lineas generales tiene buen rendimiento? Yo te puedo mostrar los rendimientos historicos de distintas estrategias de value investing (ver adjunto como ejemplo, estrategias value de gurufocus.com vs SP).

5 - Ya habia aclarado la importancia de medir los retornos personales contra indices, si te gusta mas, hago la aclaracion que invertir no es una competencia contra otros participantes individuales especificos.

A mi tambien me gusta escuchar todo, el problema es que aca se fundamenta poco (todavia no fundamentaste con datos ninguna afirmacion por ejemplo) y en mi experiencia y con los datos que tengo, el tipo de especulacion que se maneja en estos lares no da resultados positivos. Enseñame a especular con trading de alta frecuencia con los algoritmos de Jim Simons, eso si me interesaria!

Sldos.

PD: Yo no duermo.

[joseal2648]

1 - Si te interesa leer en castellano, lo buscas en castellano, google es gratis.
2 - Un plazo fijo en pesos en la argentina en 2016 le gano a casi todos los ETF e indices, en dolares. Googlea "carry trade".
3 - "El hecho que no conozcas casos no significa que no los haya" tenes alguna otra frase hecha a mano? Y si, conozco casos de especuladores muy exitosos ademas, pero son la minoria, especialmente aca. Los especuladores relevantes a nivel mundial cuentan con herramientas que el especulador comun y corriente no tendra jamas. Ejemplos: los que estan atras de Renaissance Technologies o la ex SAC Capital. No conozco gente que haya generado riqueza tratando de imitarlos, sin embargo hay muchos seguidores ricos de la filosofia de inversion fundamental.
4 - Lee como use la palabra volatilidad... no me referi a inversiones, sino a la actitud del especulador, que es volatil por definicion.

Como habia escrito antes hoy, la unica competicion en finanzas es contra uno mismo, uses la estrategia que uses. Pero tiene que ser una competicion honesta. Hace cuanto que se dedican a esto? Varios años? Saquen los retornos anualizados y comparen contra los indices (no, son se usan indices de afuera para "mas categoria" como dijiste antes -tiene algun sentido eso que escribiste?-, sino para usar el indice mas relevante a la moneda en la que medis tus inversiones... si es pesos, usa merval, si es usd, usa dow, nasdaq, etc).

Si realmente estan pasando al benchmark que toman, sigan con ese metodo. Sino, o se replantean la estrategia o invierten via fondos que repliquen indices directamente. No es una actividad para todo el mundo esta.

1) Supongo habrás querido decir en Español. No en castellano. Y la sugerencia de leer la web en Inglés fue tuya y por más que ya conozco el concepto, por respeto lo leí. La idea es que esta discusión constructiva (por lo menos de mi parte), esté al alcance de todos. Por algo lo exponemos en un foro.

2) ¿Y por qué tomás el 2016? ¿O arrancaste en ésto hace un año? (Sabemos que no). Podés vos también googlear y tomá otros períodos. Después me contás con que se obtuvo mejores ganancias. También tené en cuenta que hay ETFs inversos. No tengo que comentarte ésto que también lo sabés.

3) Coincido en cuanto a que contar con potentes herramientas para el análisis técnico, researchs, etc. son elementos para pocos y no son minoristas ni particulares. Pero no descalifiques a los de menores posibilidades al punto que 'pierden' por no tenerlas. Ganaran menos, pero ganarán. Y también perderán. Recordá que en un 'juego' de suma cero, el 50% gana y el 50 % pierde (sacando comisiones obviamente). Según tu postura hermética todo especulador en promedio, siempre pierde. Y estás muy muy equivocado en mi opinión. Tené en cuenta que respeto la tuya, pero no la comparto. Denota cerrazón a distintas opciones y algo de fanatismo en cuanto a tu postura, que lejos está de ser la perfecta metodología absoluta del inversor.
No te salen todas bien como para avalar tus métodos sin ninguna flexibilidad.

4) Si el especulador es volátil y esa manera de operar le deja buen rendimiento, ¿qué tiene de malo que sea volátil, si le es útil serlo?

5) Dijiste: "...pero tiene que ser una competicion honesta. Hace cuanto que se dedican a esto? Varios años? Saquen los retornos anualizados y comparen contra los indices... "
Coincido con ésto.
Pero en lo que respecta a: "la unica competicion en finanzas es contra uno mismo, uses la estrategia que uses. ",
no concuerdo. Te guste o no, sí competís con tra algún índice. Lo tomás como referencia para saber dónde estás parado.
De mas está decir, que sí se usan índices de afuera como referencia si invertís afuera. Si leés mi primer post, es una ironía a la 'etiqueta' que jactan algunos para darse importancia.


Te comento que si bien soy básicamente cortoplacista, también tengo inversiones a mediano-largo. Por darte un ejemplo tengo MELI y AMZN. Pero si tengo que vender porque las veo mal en el mediano-largo, las vendo. Por eso no soy inversor. Soy especulador de largo plazo. Recordá que éste fue el origen del intercambio de posts.
Siempre trato de sacarle el jugo o aprender de los demás (filtrando claro), aunque no esté de acuerdo. Es bueno tener apertura de razonamiento ante los distintos formatos. Y más cuando te responden con argumentos y respeto.

Te dejo mis buenas noches y la seguimos cuando nos quede cómodo (¡qué bárbaro... 03:15).

Saludos.

[HerrX]

Habiendo tantas webs en español que explican el concepto de alpha, ¿para que expusiste una en ingles?. De mi parte podés ponerla en Inglés, Ruso o Portugués que lo voy a entender. Pero ayudaría a otros que no entienden otros idiomas. Mas alla de ésto, gracias por darme otras definiciones del concepto. No está de más ver otras definiciones.

Gralmente. , a menos riesgo menor posibilidad de ganancias. Un plazo fijo es mas seguro que un ETF. Pero da menos ganancia. Lo cual contradice tu postura de que el especulador lleva las de perder. El hecho que no conozcas casos no significa que no los haya. Si lees mi segundo post mencioné que no hay muchos buenos especuladores porque es mas complejo. Por lo tanto hay pocos.

El especulador no cae en la volatibilidad. Es contradictorio. La utiliza para su propio beneficio.
La estabilidad es beneficiosa para el inversor y la paciencia es aliada.
La volatibilidad es oportunidad del especulador. En las crisis y en las euforias en donde el especulador le saca varias cabezas al inversor.
Deberías saber ésto.

Saludos.

1 - Si te interesa leer en castellano, lo buscas en castellano, google es gratis.
2 - Un plazo fijo en pesos en la argentina en 2016 le gano a casi todos los ETF e indices, en dolares. Googlea "carry trade".
3 - "El hecho que no conozcas casos no significa que no los haya" tenes alguna otra frase hecha a mano? Y si, conozco casos de especuladores muy exitosos ademas, pero son la minoria, especialmente aca. Los especuladores relevantes a nivel mundial cuentan con herramientas que el especulador comun y corriente no tendra jamas. Ejemplos: los que estan atras de Renaissance Technologies o la ex SAC Capital. No conozco gente que haya generado riqueza tratando de imitarlos, sin embargo hay muchos seguidores ricos de la filosofia de inversion fundamental.
4 - Lee como use la palabra volatilidad... no me referi a inversiones, sino a la actitud del especulador, que es volatil por definicion.

Como habia escrito antes hoy, la unica competicion en finanzas es contra uno mismo, uses la estrategia que uses. Pero tiene que ser una competicion honesta. Hace cuanto que se dedican a esto? Varios años? Saquen los retornos anualizados y comparen contra los indices (no, son se usan indices de afuera para "mas categoria" como dijiste antes -tiene algun sentido eso que escribiste?-, sino para usar el indice mas relevante a la moneda en la que medis tus inversiones... si es pesos, usa merval, si es usd, usa dow, nasdaq, etc).

Si realmente estan pasando al benchmark que toman, sigan con ese metodo. Sino, o se replantean la estrategia o invierten via fondos que repliquen indices directamente. No es una actividad para todo el mundo esta.

[joseal2648]

No hable ni de objetividad ni de subjetividad. Hable que en ESTA actividad la semantica no importa, la cual parece le das mucha importancia.

Retornos y reditos como los definis? Simplemente inversion+1? Sostenidos o no? Aca lo que importa es capturar alpha (http://www.investopedia.com/terms/a/alpha.asp) de forma sostenida en el tiempo, usando la matematica del interes compuesto a nuestro favor. Y no, claro que no te conozco pero no hable de tu caso en base a tus retornos desconocidos sino a los retornos de la media, los inversores mas relevantes a nivel mundial, datos estadisticos de mercado y mi propia experiencia, que no benefician a los especuladores.

Es mucho mas dificil lograr la disciplina y la paciencia de un inversor, que caer en la volatilidad de un especulador, ahi esta la cuestion en este juego.

Habiendo tantas webs en español que explican el concepto de alpha, ¿para que expusiste una en ingles?. De mi parte podés ponerla en Inglés, Ruso o Portugués que lo voy a entender. Pero ayudaría a otros que no entienden otros idiomas. Mas alla de ésto, gracias por darme otras definiciones del concepto. No está de más ver otras definiciones.

Gralmente. , a menos riesgo menor posibilidad de ganancias. Un plazo fijo es mas seguro que un ETF. Pero da menos ganancia. Lo cual contradice tu postura de que el especulador lleva las de perder. El hecho que no conozcas casos no significa que no los haya. Si lees mi segundo post mencioné que no hay muchos buenos especuladores porque es mas complejo. Por lo tanto hay pocos.

El especulador no cae en la volatibilidad. Es contradictorio. La utiliza para su propio beneficio.
La estabilidad es beneficiosa para el inversor y la paciencia es aliada.
La volatibilidad es oportunidad del especulador. En las crisis y en las euforias en donde el especulador le saca varias cabezas al inversor.
Deberías saber ésto.

Saludos.

[HerrX]

El hecho que haya hecho uso de semántica no deja de describir objetividad.
Si de retornos hablamos, mientras obtenga rédito en esta actividad, no veo porque he de cambiarla. No creo que me conozcas lo suficiente como para creer que me equivoqué de actividad.

Por otro lado, hay una diferencia muy grande. Mientras vos mencionás Especulador vs. Inversor yo lo veo como Especulador e inversor.

Saludos.

No hable ni de objetividad ni de subjetividad. Hable que en ESTA actividad la semantica no importa, la cual parece le das mucha importancia.

Retornos y reditos como los definis? Simplemente inversion+1? Sostenidos o no? Aca lo que importa es capturar alpha (http://www.investopedia.com/terms/a/alpha.asp) de forma sostenida en el tiempo, usando la matematica del interes compuesto a nuestro favor. Y no, claro que no te conozco pero no hable de tu caso en base a tus retornos desconocidos sino a los retornos de la media, los inversores mas relevantes a nivel mundial, datos estadisticos de mercado y mi propia experiencia, que no benefician a los especuladores.

Es mucho mas dificil lograr la disciplina y la paciencia de un inversor, que caer en la volatilidad de un especulador, ahi esta la cuestion en este juego.

[joseal2648]

Simplificala... especular a la abrumadora mayoria no le permite creer riqueza sostenida. Llamalo como quieras, pero creo que te equivocaste de actividad, en esta la semantica no importa, si los resultados. Especulador vs inversor es una mera medida de retornos en el tiempo.

El hecho que haya hecho uso de semántica no deja de describir objetividad.
Si de retornos hablamos, mientras obtenga rédito en esta actividad, no veo porque he de cambiarla. No creo que me conozcas lo suficiente como para creer que me equivoqué de actividad.

Por otro lado, hay una diferencia muy grande. Mientras vos mencionás Especulador vs. Inversor yo lo veo como Especulador e inversor.

Saludos.

[HerrX]

Simplificala... especular a la abrumadora mayoria no le permite creer riqueza sostenida. Llamalo como quieras, pero creo que te equivocaste de actividad, en esta la semantica no importa, si los resultados. Especulador vs inversor es una mera medida de retornos en el tiempo.

[joseal2648]

Yo considero que un inversor es aquel que compra una acción cuando está barata para venderla cuando deja de estarlo. Puede ser que tenga que esperar semanas, meses o años.

Un especulador trata de vender mas alto de lo que compró, independientemente de si esa acción esta cara o barata, lo mismo si vende y recompra mas abajo.

El especulador... esa porquería... (broma).
¿Por qué está tan mal visto?
Porque además de beneficiarse de la valorización de las acciones en plazos cortos, son personas que mayormente obtienen ganancias en detrimento de la pérdida de otras.
Especular, según la RAE: "Efectuar operaciones comerciales o financieras, con la esperanza de obtener beneficios basados en las variaciones de los precios o de los cambios". ¡Olvidate! Suena bonito, pero la realidad de la fama que tienen es otra.
En criollo, se benefician del mal ajeno.
En un juego de suma cero. Si uno gana $5 es porque otro perdió $5 (y habría que incluir las comisiones, claro).
Y, para colmo, se los trata peyorativamente, son los traficantes de la bolsa, no le importa la empresa donde invierte, no le importa si otros se funden. Son 'inhumanos', tienen 'sangre de pato'. En la fama que se echaron, cuando ves un trader o un abogado... y; son buitres.

Claro, con semejantes definiciones y 'atributos' ¿quien quiere que lo llamen especulador? Te baja de categoría.
En cambio, 'inversor', suena mejor, paga más, es una persona que coloca un caudal de dinero para obtener rendimientos. Ponele un moño.
A un especulador de largo plazo o 'pseudo' inversor, ni se te ocurra calificarlo como especulador. Lo estás ofendiendo. Lo estás bajando al estrato mas bajo del mundo bursátil. Típico de piojo resucitado.

Operativamente, los especuladores tienen más riesgo en proporción directa con el menor plazo. Tienen menos margen de error. El análisis fundamental pasa a segundo plano o, directamente ni es tenido en cuenta para especuladores tipo scalpers, intras o los fanáticos del picking up.
El inversor intenta basar su éxitos en los fundamentos, en los estudios detallados de éste y suele competir versus algún índice bursátil (y si es de renombre tenés más categoría; caso(Dow Jones, S&P, etc.).
En cambio el especulador basa sus rendimientos en el estudio del uso apropiado de una amplia gama de herramientas técnicas y estadísticas, en relación con los efectos políticos, económicos y sociales e información de corto plazo. En general, suelen competir contra ellos mismos.
Un buen especulador tiene que ser muy disciplinado, sagaz, tener buen timing y mucho tiempo disponible día a día. No va contra tendencia, corta las pérdidas rápidamente y sin titubeos. Y, por sobre todo, no fanatizarse, ni ser puristas técnicamente.
Es complejo. Por eso hay pocos buenos especuladores.

Podría seguir con mucho mas, pero creo que aburriría (si es que ya no lo hice).

Saludos a todos, especialmente a los comprados.

[joseal2648]

Reformulo el siguiente párrafo:

Un ejemplo de especulador de largo plazo. En criollo. Si vendiste en $1600, dejaste pasar X tiempo y volviste a comprar en 900, definitivamente ya no sos inversor. Sos especulador de X plazo.

Un ejemplo de especulador de largo plazo.
En criollo. Si compraste y dejaste pasar X tiempo y vendiste en $1600, y luego volviste a comprar en 900, definitivamente ya no sos inversor. Sos especulador de X plazo.

[joseal2648]

Yo considero que un inversor es aquel que compra una acción cuando está barata para venderla cuando deja de estarlo. Puede ser que tenga que esperar semanas, meses o años.

Un especulador trata de vender mas alto de lo que compró, independientemente de si esa acción esta cara o barata, lo mismo si vende y recompra mas abajo.

Mr. Feler...
Un inversor analiza detalladamente una empresa, evalúa teóricamente su rendimiento a futuro y coloca su dinero allí, permanece en ella, se siente parte de la empresa y 'teóricamente', obtiene los beneficios de la valorización de las acciones y de los dividendos (digo teóricamente porque en la práctica, esto último, no se cumple, y menos en un mercado como el local). Su punto fuerte es tratar de detectar empresas con un buen margen de seguridad en donde, si pierde, pierde poco, pero si gana, lo hace en mayor proporción positivamente. Es decir; poco por perder, mucho por ganar. Pero, su punto debil, es paradójicamente, el plazo.
El inversor siempre va a largo. Y la mayoría de los inversores, no pueden calcular los riesgos que deparan los eventos políticos, económicos y sociales al momento de elegir la empresa en un plazo tan largo y menos en países con mucha volatibilidad como el nuestro. Es más sencillo hacer ésto en plazos cortos.

El inversor no vende, permanece en la empresa. Se queda aunque el precio haya alcanzado el valor intrínseco. Está en las buenas y en las malas y solo se justificaría una venta en caso que haya un cambio estructural en el modo en que la empresa invierte a futuro, casos de corrupción, etc.
De otra manera estarías rompiendo los principios de inversor o, simplemente, se hizo una mala inversión. Luego, claro, hay que aceptarlo y reconocerlo.

Un ejemplo de especulador de largo plazo. En criollo. Si vendiste en $1600, dejaste pasar X tiempo y volviste a comprar en 900, definitivamente ya no sos inversor. Sos especulador de X plazo.

...

Me como un cafecito y vuelvo a publicar en otro post para defenestrar a los especuladores.
Espero no haberlo aburrido.

[lobo]

No es el blanqueo sin el blanqueo es un punto mas

Pero el blanqueo estaba previsto....las dos visiones son ciertas

[WilliamWilson]

G[quote="marcelos"]Película recomendada para esta noche:

Fiesta en el vecindario[/quot
Están próximas películas ganadoras del Oscar. Lo ánimo a seguir recomendando diariamente

[Yops]

¿Especular o no especular? Esta es una pregunta que se me hace con frecuencia. La respuesta depende de la persona.

Quien tiene mucho dinero, puede especular; quien tiene poco, no debe especular; quien no tiene nada, tiene que especular.
"Kostolany"