HARG Holcim Argentina

[Nadie]

jajaj, afloja, acá estamos para ganar dinero, seguro no hay nada,

Hay todo un espectro de riesgos distintos. Lo que no hay es nada infalible.

[fabio]

Vos no sos el que habla de respetar las opiniones ajenas y bla bla? Por valor considero que no tiene margen de seguridad. Jodido que alguien que invierta compre Jmin. Las citadas estan a mejor precio. Pero claramente que un especulador puede comprar caro y vender más caro, cómo estás haciendo acá. Acaso te parece que Chulete se equivocó en el análisis? Léelo y opina de eso, a ver si aportas algo. Antes anda a dar una vuelta a la península y medita un poco. El manejo del riesgo lo es todo cuando invertis.

jajaj, afloja, acá estamos para ganar dinero, seguro no hay nada,

[Nadie]

Se te fue el bondi?

Si estás con tu familia y ves a un bondi que va por Av Corrientes a 150 km/hora, el cual frena en tu parada, y el chófer -claramente bajo los efectos de drogas duras- te invita irrespetuosamente a subir. Subís con tu flia?

Se te fue o lo dejaste pasar?

Podés llegar rápido a tu destino, pero también morir en el ínterin. Riesgo.

[Nadie]

jajaj, sos cómico , cerro en 37,75 y hablas que no hay seguridad, lo mismo decías hace unos meses que no valía 20,00, ah dios , un poquito de verguenza y autocritica, un poquito nada mas, no te va hacer mal

Vos no sos el que habla de respetar las opiniones ajenas y bla bla? Por valor considero que no tiene margen de seguridad. Jodido que alguien que invierta compre Jmin. Las citadas estan a mejor precio. Pero claramente que un especulador puede comprar caro y vender más caro, cómo estás haciendo acá. Acaso te parece que Chulete se equivocó en el análisis? Léelo y opina de eso, a ver si aportas algo. Antes anda a dar una vuelta a la península y medita un poco. El manejo del riesgo lo es todo cuando invertis.

[deportado]

Gracias por el análisis. Coincido completamente. Para mí por expectativas seguirá subiendo, pero para los que invierten, no parece ser una opción, al tener margen de seguridad negativo.

Creo que si uno quiere tener acciones que capten las buenas nuevas respecto al incremento esperado en la construcción, hay alternativas con mejor margen de seguridad. Por lo pronto la tríada ferr, garo, long. Luego capu, y más indirectamente, ctio, irsa, erar.

Se te fue el bondi?

[Chulete]

Gracias por el análisis. Coincido completamente. Para mí por expectativas seguirá subiendo, pero para los que invierten, no parece ser una opción, al tener margen de seguridad negativo.

Creo que si uno quiere tener acciones que capten las buenas nuevas respecto al incremento esperado en la construcción, hay alternativas con mejor margen de seguridad. Por lo pronto la tríada ferr, garo, long. Luego capu, y más indirectamente, ctio, irsa, erar.

Esto dicen de Construya:
las estimaciones de Grupo Construya, que agrupa a 12 empresas líderes en la venta de materiales para la construcción, señalan que crecerá 10%.

Pedro Brandi, presidente de Grupo Construya, comenta que, así como el año pasado hubo una caída de 15%, este año se espera un rebote. "Una de las razones es el aumento del consumo en general por la mejora en el poder adquisitivo de la población (hay ahorros destinados a mejoras que se hacen cuando hay poder adquisitivo). En cuanto a obras nuevas, el crecimiento tiene distintos orígenes: uno tiene que ver con la baja de la inflación; otro es que se ve un interés en créditos hipotecarios", detalla el directivo.

Además, van a empezar las grandes obras, que son proyectos de inversión en desarrollos importantes, que estuvieron prácticamente ausentes en los últimos años. Para Brandi, además, la obra pública va a explicar una buena parte del crecimiento. "El año pasado prácticamente no hubo obra pública, porque el Gobierno se dedicó a revisar los contratos y eso demoró el arranque. Además, lo que se ve es que hay énfasis en la obra pública vial y grandes obras de infraestructura, pero también en la construcción de viviendas", destaca.

http://www.lanacion.com.ar/1975925-sect ... co-en-2017

En mi estimacion muy optimista, calcule un incremento en los despachos de cemento del 20% respecto a 2016, mientras que el grupo Construya estima un 10% de aumento para el sector de la construccion. Salvo que Holcim aumente fuertemente su share pasando el 30% actual y en simultaneo duplique su rentabilidad a por lo menos el 15% sobre los ingresos, en estos precios estaria agotando su margen de seguridad. Su subida en este contexto es mas por expectativas que por fundamentos.

[fabio]

Gracias por el análisis. Coincido completamente. Para mí por expectativas seguirá subiendo, pero para los que invierten, no parece ser una opción, al tener margen de seguridad negativo.

Creo que si uno quiere tener acciones que capten las buenas nuevas respecto al incremento esperado en la construcción, hay alternativas con mejor margen de seguridad. Por lo pronto la tríada ferr, garo, long. Luego capu, y más indirectamente, ctio, irsa, erar.

jajaj, sos cómico , cerro en 37,75 y hablas que no hay seguridad, lo mismo decías hace unos meses que no valía 20,00, ah dios , un poquito de verguenza y autocritica, un poquito nada mas, no te va hacer mal

[Nadie]

Esto escribí hace 10 días para responderle a un forista que consulta como veíamos a Holcim para este año. Más allá del agradecimiento, no recibí comentarios objetivos con otra mirada. Este fin de semana trascendió que se esperan un 10% de incremento en los volúmenes de venta de empresas vinculadas con materiales para la construcción. En mi opinión Holcim es una muy buena empresa, pero a estos precios y en este contexto, parecería habérsele acabado el margen de seguridad. Eso no quita que pueda seguir subiendo, pero el riesgo de entrada para quien paga estos precios es mayor. Saludos y buenas inversiones

Gracias por el análisis. Coincido completamente. Para mí por expectativas seguirá subiendo, pero para los que invierten, no parece ser una opción, al tener margen de seguridad negativo.

Creo que si uno quiere tener acciones que capten las buenas nuevas respecto al incremento esperado en la construcción, hay alternativas con mejor margen de seguridad. Por lo pronto la tríada ferr, garo, long. Luego capu, y más indirectamente, ctio, irsa, erar.

[Chulete]

Esto escribí hace 10 días para responderle a un forista que consulta como veíamos a Holcim para este año. Más allá del agradecimiento, no recibí comentarios objetivos con otra mirada. Este fin de semana trascendió que se esperan un 10% de incremento en los volúmenes de venta de empresas vinculadas con materiales para la construcción. En mi opinión Holcim es una muy buena empresa, pero a estos precios y en este contexto, parecería habérsele acabado el margen de seguridad. Eso no quita que pueda seguir subiendo, pero el riesgo de entrada para quien paga estos precios es mayor. Saludos y buenas inversiones

Hola Marcelo,
Se publicaron las cifras de despachos de cemento del mes de Diciembre, lo que representa una merma del 7% respecto al mes anterior y un incremento del 0,9% respecto a Diciembre del 2015. Fue el mejor diciembre de despachos de los ultimos 6 años, alcanzando las 950.644 toneladas, mientras que el total del año significo una baja del 10,7% respecto a 2015.

En 2016 hubo despachos por 10,9 millones de toneladas, versus las 12,2 del 2015. Hubo una clara mejora en los ultimos meses para reducir la caida.
Podemos decir que el 2016 fue el año con menos despachos de cemento desde 2013, mientras que el 2015 fue el pico.

Respecto a Holcim, en el primer semestre de 2016 tuvo un share del mercado del 23%, que en el 3Q16 logro incrementar al 27% (cuando en el 2015 tuvo un 30%). Tambien mejoro su rentabilidad, pasando del 2% al 8,5% en el 3Q16, basicamente por reduccion de deuda en moneda extranjera que le genero menor castigo por diferencia de cambio.

Mirando para adelante, pensando en la fuerte inversion en obra publica en año de elecciones, si estimamos un 2017 de despachos record de cemento de un 20% mas que en 2016, tendriamos unos 13 millones de toneladas. Asumiendo que Holcim logre un 30% de share, serian despachos por 3,9 millones de toneladas a $ 2.200 la tonelada, daria una facturacion anual de unos $ 8.580 millones. Calculando un 8,5% de rentabilidad, serian $ 730 millones o un BPA de $ 2.07, lo que la dejarian con un P/E forward de 18 años.

Me parece importante tener en cuenta este contexto para que cada inversor analice el margen de seguridad que estaria enfrentando. Es el escenario de record historico de despachos, con el maximo share y con el nivel maximo de rentabilidad, pero con un P/E elevado.

Aclaro que no tengo posicion en este papel ni tengo previsto tenerla en los proximos meses. Es una empresa que le tome cariño. La tuve cuando estaba en $ 22 y decidi venderla cuando alcanzo los $ 36 por el mes de Septiembre. Lo escribo para que cada uno tome mayor dimension de donde esta parado y tome la decision que considere mejor. Espero que ayude. Saludos y buenas inversiones.

[bolsamagica]

No con esto soy peor.
Los 1000 eran porque teóricamente haces más de 100 (1000, 200)
Igual sos un tipo generoso respondiendo a la madrugada con tus +100 palos uss........

Creo que están mal tus números...

USD 100.000 al inicio
año 1 al 100%: 200.000
año 2 al 100%: 400.000
año 3 al 100%: 800.000
año 4 al 100%: 1.600.000
año 5 al 100%: 3.200.000
año 6 al 100%: 6.400.000
año 7 al 100%: 12.800.000
año 8 al 100%: 25.600.000
año 9 al 100%: 51.200.000
año 10 al 100%: 102.400.000

Con todo sos así?

[bolsamagica]

Ok, disfrutala.
De mientras, podes pensar si hiciste 100% (minimo) 10 años que rentabilidad y que capital deberias tener.
Mucho mas de 1000 palos verdes.
En fin, abrazo.

Bueno, se cargó la película... otro día la seguimos.

No te olvides de mandarme la dirección así te mango la foto autografiada...

Saludos

[pipioeste22]

Vos comprá Cresud, Erar, Vale, Caputo, Auso y Petrolera Pampa y vamos a ver como terminás el año...

Soy una contradicción caminando Bataille sostenía que la verdad tiene sólo una cara: la de la contradicción violenta...

y CTIO

[bolsamagica]

Tendria que haber una frase que diga, si tuvieras una vida no vendrias a jmin a decir q esta cara (asi fuera cierto)

Hay una frase que me encanta y dice mas o menos así "Puedo jurar que si tuvieras una vida, no estarías hablando de la mía"...

[bolsamagica]

aplicale a 100 mil uss el 100% anual que supuestamente haces anualmente (mas de 100 pero pongamosle) y fijate lo que da......

1000 palos verdes son muchos millones...

[bolsamagica]

Quedate tranquilo que le haces honor a bataille.
Nose si en la parte de la honestidad, en la parte de la contradiccion seguro.

Vos comprá Cresud, Erar, Vale, Caputo, Auso y Petrolera Pampa y vamos a ver como terminás el año...

Soy una contradicción caminando Bataille sostenía que la verdad tiene sólo una cara: la de la contradicción violenta...