fabio escribió:rodick, a largo, si gano trump y dijo que vendió gran parte, que es largo, dos meses?
Dije que vendi y fui recomprando mas abajo.
Celu sigue siendo mi mayor tenencia.
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fabio escribió:rodick, a largo, si gano trump y dijo que vendió gran parte, que es largo, dos meses?
Team leader escribió:Esto es un grupo de autoayuda, no hay uno que safe de todos ustedes muchachos y mujeres, son muy salames todos. Si compraron aguanten el papel, sino vendan, son todos pocos serios, saben menos de bolsa que un mono, ninguno de ustedes. Viven quejandose de todo, la acción debe bajar más incluso porque los leen a ustedes que dan lastima todos, nadie se salva. Esto es bolsa, si les gusta la aguantan sino venden es facil, manga de salames.
Nadie escribió:No vale la pena perder más tiempo, es un animal y mala leche. Cada vez que se empoma en una acción en el corto plazo, luego se la toma de punto con ese papel y no se le cae un argumento solo NUNCA, son todas cosas personales. Eso si, cuando el papel sube desaparece. Le duele mucho pifiarle, tiene el resentimiento en su ADN, tipico de los piojos resucitados![]()
Ahora miro el balance de las subsidiarias y vuelvo por acá seguro para poner algo...
AleSP escribió:Si de lo que cite podes deducir que estoy diciendo que se tiene que incendiar y cobrar el seguro para cobrar $33.00 por acc..
No tengo mucho que responderte.
Slds
fabio escribió:Si se tiene que incendiar y después cobrar el seguro, tiene que pasar todo eso para decir que vale 33.00, un argumento un poquito mas sólido no tenes?
AleSP escribió:En ningún lado dice lo que vale o va a valer, solo cite que pasaría si se liquidara la empresa hoy. No son suposiciones sino algo objetivo estimado.
Y yo por lo menos tengo promedio en 16, voy a largo, porque creo que es una buena empresa.
Saludos.
gustino61 escribió:Terminemosla con la frase 2016 que repiten como loros y se puso de moda.
Entraron como caballos a 24. Dicen que vale 60 .pero te pagan 16.30, bastaaaa.la bolsa tiene otros condimentos, y repito la discusion es por el plazo.
gustino61 escribió:Confirmadisimo,esta discusión no tiene fin y empiezan los agravios. Como dijo uno, al que no le gusta que venda ya, y al que le gusta cuando baja que compre y listo . Es mas se pueden llamar y se pueden aplicar.
AleSP escribió:Cito un post de Rodick del 13 de Diciembre para entender un poco cuando se habla de " Valor" y no de precio.
rodick1986 escribió:Al cierre de ayer, TODA la empresa por bolsa cuesta apenas USD 110 millones. Quiere decir que toda la empresa está valorizada en esa suma por el mercado.
Ahora bien, supongamos que alguien decide comprar toda la empresa entera por bolsa. Alguien que no sabe nada sobre el negocio del papel y la madera. La compra con el único fin de liquidarla empresa en unos meses.
Sumado a los USD 110 millones que pagó, tendría que cancelar pasivos por alrededor de USD 250 millones.
¿Qué obtiene a cambio? Si liquida todos los activos (asumiendo que la fábrica se incendia o se destruye y cobra el seguro -que representa el valor de mercado-), estaría cobrando USD 460 millones de dólares. Y en este calculo estamos valuando las 11500 hectáreas plantadas de Corrientes a menos de USD 3000 cada una.
Resumiendo, el valor de liquidación de la empresa (en un escenario conservador) es de USD 210 millones. Algo así como $33 por acción.
No estamos hablando de Tissue 2. Ni de PSAG. Ni de que las perspectivas de la industria mejoren. Estamos asumiendo el peor escenario posible. Que mañana decidan liquidar la empresa. Estamos pagando a $17.50 algo por lo que de mínima, nos darían $33.
Eso es el concepto de margen de seguridad. Hoy es mucho mayor que cuando la acción cotizaba a $25. No porque en ese momento estuviera cara, sino porque cuánto más bajo sea el precio, menor es el riesgo asumido (y, paradójicamente, mayor el beneficio esperado).
Nadie escribió:Vos te confundis porque sos un analfabeto, la gente no se confunde. Entiende perfectamente cuando alguien dice que por valor está barata a X... Por más que cotice a Y. No hay nada que admitir o que dar la razón porque son temas distintos. Una cosa es la valuación de una empresa y otra su cotización. Una cosa es la especulación o timba y otra la inversión. No es tan jodido. Esforzate.
Nadie dice que no puedas ganar más dinero con acciones caras en valor. Lo que cambia ahí es el riesgo que asumís. A mi me importe más eso que ganar en si. Porque puedo aguantar comprado en una acción barata, por más que baje 99%. Pero no en una con poco margen. Por más que baje 20%.
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