MIRG Mirgor

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Einlazer84
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Re: Re:

Mensajepor Einlazer84 » Jue Dic 15, 2016 8:46 pm

evidal003 escribió:Tal cual opino como vos. No tengo la cantidad de papeles que tenes vos, tengo muchos menos, pero igual estoy un 29% abajo y tengo un 40% acá, parado, desvalorizandose cada vez más. Y no para de bajar, o sea el mercado no ve NADA de lo que vemos nosotros. No sé que mira, CECO sube EDN neutra, CECO dicho por su presidente que tienen bienes de uso que son un desastre que no le da ni más de 5 años de vida, EDN perdiendo guita, la otra vez leia una nota donde estaba a punto de disolverse. Esta que tiene fundamentos realmente sólidos, los vemos todos, balances, despachos, hace poco crecimiento interanual en la producción de automotriz, este último un driver más que positivo de cara al futuro y nada, sigue bajando.

Se está hablando de la white list otro driver sumamente positivo por lo que resta el contrabando en la facturación de la empresa, y nada, el mercado mira para otro lado. ¿Que mira? Ya ni se que pensar. Algunos días pienso "reviento todo y ya fue", otros digo " no, tiene muy buenos fundamentos y drivers no puede ser que valga esto, tiene que remontar". Nada.

Si, yo tambien tuve mi peor año de bolsa porque este fue un año de Casino mas que nunca, todos los papeles fundidos fueron los de mejor rendimiento.

CECO que esta super endeudada encima en USD es una maquina de perder siempre por algun problema diferente, las turbinas son del siglo pasado y fue uno de los mejores papeles, igual TRAN y EDN, otras 2 que financieramente estan muy mal.

Lo que a veces me joroba que siempre la gente mete la misma excusa, el futuro saneamiento, cuando estaba $3 subia porque la iban a sanear, cuando estaba en $6 lo mismo, en $9, y asi, mañana seguirá la burbuja valdran $100 por accion y seguirán diciendo lo mismo. Si le simulo el PER tienen que tener ganancias de cientos de millones por trimestre para tener un PER dentro de todo decente y no me lo imagino ni a palos eso.

PSUR, AGRO otras 2 fundidas subieron por timba.

Las gasiferas METR, TGNO4, etc. lo mismo

Este fue el año de los papeles fundidos.

Yo me clave varios meses con ERAR, CTIO, BMA y en todas me saltaron los Stops y aunque me parezcan las mejores empresas las vendí y CEPU (Esta ultima la unica que subio bien pero justo subió al otro dia que la vendí venia planchada la vendo y sale lo del ADR y todo eso tipico en la bolsa, vendes y al otro dia salen todas las buenas noticias que esperaste durante meses).

Por eso no me gusta el mercado argentino porque aca suben los papeles mas fundidos y los buenos bajan como si estarían por hacer convocatoria de acreedores, a veces alcanzan PER increibles de 6-7 antes de rebotar y el que compro con PER de 10 se quiere matar. :golpe: :golpe:

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Jue Dic 15, 2016 8:30 pm

Mike22 escribió:
Está para escribir un libro, posta.

otro :lol:

davinci
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor davinci » Jue Dic 15, 2016 8:21 pm

ConPermiso escribió:Veamos como funciona esta mentira del AT ( analisis tecnico ) que defiende el mentiroso de Dapena.

Una empresa "A" fabrica chupetines, produce y vende 100 por año, ganando 20 $ y cotiza en bolsa a 1 $ por acción desde hace quince años.

Un dia, Juan, accionista de "A" se encuentra con Pedro y le dice _ "Me voy a tomar dos meses de vacaciones. voy a vender algunos papeles de "A" para pagar el viaje. No venis conmigo ?" a lo que Pedro le responde _ "Dale, yo tambien vendo unas acciones de "A" y vamos".

Al dia siguiente ambos ponen a la venta unos papeles de "A". Al haber un oferta inusitada, el precio baja a 0,98 $ por acción (pierde dos centavos ), pero concretan las operaciones.

Esa misma tarde , al cierre, Jose Ateista, hace sus calculos y ve que la accion de "A" rompio la media de 50 y el indicador le da venta ! Por lo cual decide vender al dia siguiente y consigue hacerlo a 0,96. Despues , le dice a los amigos de la "Asociación de Ateistas", que la accion esta dando "venta" y todos ellos salen a vender desesperados. El precio baja asi hasta 0,90..

A los dos meses Juan y Pedro regresan de sus vacaciones , muy felices, por haberla pasado bien y haber ganado unos pesos en el casino. A los cuales deciden darle un buen uso. Recuperar sus acciones de "A".

Cuando mandan la operación, la accion todavia cotiza a 0,90 al inicio, por lo que logran compran bien baratito, promediando 0,94 lo que habian vendido en 0,99.

Esa misma tarde , al cierre, Jose Ateista, hace sus calculos y ve la la acción de "A" rompio la media de 50 y el indicador le da compra !, Por lo cual decide comprar al dia siguiente y consigue a 0,95. Despues de hacerlo, le dice a los amigos de la "Asociación de Ateistas" que la acción esta dando "compra" y todos ellos salen a comprar desesperados. El precio sube asi hasta 0,97 para equilibrarse a los pocos dias en 1 $ por acción, como antes del viaje de Juan y Pedro...

Para concluir, veamos como le fue a cada uno en ese lapso de dos meses, donde la empresa no cambio ni uno solo de sus valores, es decir : produce y vende exactamente lo mismo :

Juan y Pedro vendieron a 0,98 y recompraron despues a 0,94. Ganando 4 centavos por acción.

Jose Ateista vendio a 0,96 y recompro a 0,95. Ganando 1 centavo por acción.

Y los amigos de Jose ? los de la "Asociación de Ateistas" ? Esos vendieron a 0,90 y recompraron a 0,97. Perdiendo 7 centavos por acción.

Entendieron amigos ? Asi funciona la cosa.... Preguntese ahora, en que grupo esta Ud.y cada uno de los que opera en "A".

Ahora entiendo porque opinas lo que opinas..... sos un asno!..

Doctor Topo
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Re:

Mensajepor Doctor Topo » Jue Dic 15, 2016 7:51 pm

RasalGhul escribió:
No es que te lo refute .. pero en base a que sostenes que sigue creciendo .. que dato fidedigno tenes .. en base a los despachos quizas ?

No es sólo por los despachos, que desde ya que el año próximo serán mucho mejores. También va a arrancar la mina, el fideicomiso sigue creciendo y en consecuencia sus ganancias, la distribución va a aumentar las ganancias aún si no crecieran los despachos, hay altas chances de que regrese Nokia, la White list o alguna variante es esperable que salga, el negocio automotriz tiene muchísimo por crecer ya por la nueva ley de autopartes, y potenciado por la adquisición de Samsung y la solución del problema automotriz que este año nos costó una fortuna.

fabio
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Re: Re:

Mensajepor fabio » Jue Dic 15, 2016 7:31 pm

Nadie escribió:fabio por qué decís que es fruta? el gobierno anuncio que hará eso. Está hasta en Telam. Que te parezca que es poquisimo relevante por el importe de la primer etapa experimental, que puede que fracase, etc, es otra cosa. Pero dicen que van a hacerlo, no están tergiversando palabras o mintiendo. Veremos como evoluciona en los proximos meses y esperemos que ayude a la provincia y a sustituir importaciones, porque parece que ese es el objetivo de la primer etapa. A esto de los medicamentos seguramente se sumarán otros rubros como pesca y turismo aparte del polo autopartista. La ventaja del rubro con respecto a la producción electronica es que claramente requiere mucho menos insumos importados.

Bago seguro que no está preocupado y no lo estará. Pero hay muchisimos laboratorios pequeños y medianos que ganan mucho dinero. No es necesario ser o competir contra Bagó. Yo conozco bastante de cerca (le hice la contabilidad y auditorias algunos años) a un pequeño laboratorio de caba, tendrá esa cantidad de empleados, 50 aprox en laboritario, y unos 150 en el resto de las tareas operativas, comerciales, administrativas, etc y el dinero que mueven para la cantidad de empleados y de infraestructura es sideral, le pasaría el trapo a la mayoria de las cotizantes sin dudas, en cuanto a ratios.

Sabes que es fruta, seamos sinceros sino de que sirve todo esto, están buscando el predio, vos construiste alguna vez, mediados del 2017, por favor, el año que viene nose si pueden pagar los sueldos y alguien puede caer que en 6 meses van a levantar un laboratorio? El avión van a usar y un deposito viejo todo lo otro es imposible, humo y más humo para la gilada

tritri
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor tritri » Jue Dic 15, 2016 7:11 pm

Jueza Margarita Rosario Braga
Juzgado Comercial 22 Secretaría 43
Marcelo T. de Alvear 1843, 3°, CABA
Aguardamos que dicte sentencia en autos antes de Navidad.
¡Felices Fiestas y SERÁ JUSTICIA!

Nadie
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Re:

Mensajepor Nadie » Jue Dic 15, 2016 7:05 pm

RasalGhul escribió:compraste 600 nomi y con caucion .. compraste 600 problemas .. coincido con lo de la ansiedad que te diagnosticaron hoy temprano .. espera que consolide que confirme algo deja de venderte un relato prestado o de hacer ecolalia .. por ahora precio y empresa son un gran ?

Hoy compré 300 más. Tengo menos del 10% de mi patrimonio en la bolsa y ningún apuro. Este año postee mucho proque fue algo particular, pero en breve voy a tener que disminuir un poco mi asiduidad porque la economia real me esta reclamando :mrgreen: igual gracias por el consejo rama.

Nadie
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Re: Re:

Mensajepor Nadie » Jue Dic 15, 2016 7:02 pm

fabio escribió:eso es increíble, que manera de mandar fruta los medios , por dios , Juan Carlos Bago ya esta preocupado por el laboratorio en TDF

fabio por qué decís que es fruta? el gobierno anuncio que hará eso. Está hasta en Telam. Que te parezca que es poquisimo relevante por el importe de la primer etapa experimental, que puede que fracase, etc, es otra cosa. Pero dicen que van a hacerlo, no están tergiversando palabras o mintiendo. Veremos como evoluciona en los proximos meses y esperemos que ayude a la provincia y a sustituir importaciones, porque parece que ese es el objetivo de la primer etapa. A esto de los medicamentos seguramente se sumarán otros rubros como pesca y turismo aparte del polo autopartista. La ventaja del rubro con respecto a la producción electronica es que claramente requiere mucho menos insumos importados.

Bago seguro que no está preocupado y no lo estará. Pero hay muchisimos laboratorios pequeños y medianos que ganan mucho dinero. No es necesario ser o competir contra Bagó. Yo conozco bastante de cerca (le hice la contabilidad y auditorias algunos años) a un pequeño laboratorio de caba, tendrá esa cantidad de empleados, 50 aprox en laboritario, y unos 150 en el resto de las tareas operativas, comerciales, administrativas, etc y el dinero que mueven para la cantidad de empleados y de infraestructura es sideral, le pasaría el trapo a la mayoria de las cotizantes sin dudas, en cuanto a ratios.

evidal003
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Re: Re:

Mensajepor evidal003 » Jue Dic 15, 2016 6:56 pm

SoySincero escribió:Esto superó todo lo esperado, sinceramente ya no se que pensar. Ver como te ponen un fronton primero en 330, luego en 325, luego en 322 y así sucesivamente te lo van bajando a precios cada vez mas bajos y ridículos es una clara señal que hay una maniobra para que el papel siga bajando ... no creo que nadie quiera vender en esos valores ya que los que compraron antes de la gran suba de principios de año ya vendieron hace rato (total o parcialmente) o siguen con una parte encima ... hasta donde lo querrán marcar me pregunto ? es una verguenza que nadie defienda los fundamentos que dicen que tiene con hechos concretos ... o sea comprar en estos precios que dicen que son regalados. No voy a putear a nadie, no quiero seguir peleando o discutiendo sobre este papel pero esto ya parece joda y se la pasan mostrando artículos y fundamentos que el mercado no ve.

Tal cual opino como vos. No tengo la cantidad de papeles que tenes vos, tengo muchos menos, pero igual estoy un 29% abajo y tengo un 40% acá, parado, desvalorizandose cada vez más. Y no para de bajar, o sea el mercado no ve NADA de lo que vemos nosotros. No sé que mira, CECO sube EDN neutra, CECO dicho por su presidente que tienen bienes de uso que son un desastre que no le da ni más de 5 años de vida, EDN perdiendo guita, la otra vez leia una nota donde estaba a punto de disolverse. Esta que tiene fundamentos realmente sólidos, los vemos todos, balances, despachos, hace poco crecimiento interanual en la producción de automotriz, este último un driver más que positivo de cara al futuro y nada, sigue bajando.

Se está hablando de la white list otro driver sumamente positivo por lo que resta el contrabando en la facturación de la empresa, y nada, el mercado mira para otro lado. ¿Que mira? Ya ni se que pensar. Algunos días pienso "reviento todo y ya fue", otros digo " no, tiene muy buenos fundamentos y drivers no puede ser que valga esto, tiene que remontar". Nada.

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Mike22 » Jue Dic 15, 2016 6:54 pm

ConPermiso escribió:Veamos como funciona esta mentira del AT ( analisis tecnico ) que defiende el mentiroso de Dapena

Aprovecho tu ejemplo, que tiene mucho de razón para poner un par de comentarios mas.

El inversor "A" iba de largo, así que compró acciones a 1 peso en el 2012, hace 4 años vale 1 peso, se hace toda esta jugarreta y sigue valiendo 1 peso. El inversor A perdió casi todo su capital por inflación.

El inversor "B" compró acciones a montones a 0,90 porque los fundamentos le daban que la acción debería valer 1,5. Vendió cuando llegó a 1,2. El inversor "B" ganó 30 centavos por acción.

El inversor "C" siguió al inversor "B" y compró a 1,2 porque debía valer 1,5. La acción volvió a 1. El inversor "C" perdió 20 centavos por acción, pero está seguro de los fundamentos. (Sus acciones se las vendió el inversor "B")

El inversor "D" compra todos los dìas desde que vale 1,2 hasta que vale 0,5 porque está convencido del valor de la empresa. El inversor "D" está fundido.

Despuès en Rava tenemos a variantes del inversor "B" y del "D".

Variante B: Compra montones a precios bajos, y divulga la información de por qué para el debería valer 1,5. La acción llega a 1,2 y después se hunde a 0,8. Mágicamente este inversor vendió a 1,3 en el overshooting (animal de la bolsa) y si bien sigue convencido de que vale 1,5 no compra a 0,8 (WTF?). El inversor "C" se siente usado y llora por los foros porque pensaba que acá la gente regalaba plata pq era buena onda.

Variante D: El inversor "D" compra todos los días desde 1,3 hasta 0,8. Mágicamente su promedio de compra data del año 2001 y es 0,02 por lo que es millonario, y también mete intras del 10% por lo que es multimillonario. Si le decis que en el día el máximo intra fue de 2%, te dice que lo hizo con opciones y apalancado, por lo que es megaarchimillonario.

Está para escribir un libro, posta.

SoySincero
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor SoySincero » Jue Dic 15, 2016 6:53 pm

El debate ahora debería centrarse en la baja calamitosa del papel, sus causas y consecuencias y que debería suceder (además de un milagro) para revertir este comportamiento bajista y volver al menos a los $400 para recién allí ir a buscar objetivos más ambiciosos. Adelante ...

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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Nadie » Jue Dic 15, 2016 6:53 pm

MAGICBOX escribió:fijate aca http://scw.pjn.gov.ar/scw/home.seam

busca camara de apelaciones en lo comercial y expediente 028256 del 2011

Salio hoy la nota con el detalle

perfecto gracias!
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fabio
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Re:

Mensajepor fabio » Jue Dic 15, 2016 6:51 pm

RasalGhul escribió:me referia a la fabricacion de medicamentos .. o ensamblado

eso es increíble, que manera de mandar fruta los medios , por dios , Juan Carlos Bago ya esta preocupado por el laboratorio en TDF

Nadie
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Nadie » Jue Dic 15, 2016 6:47 pm

Buffet escribió:Parece que Rasalcul y ahora nadie están nerviosos.


? Yo no te dije nada salvo tal vez algún comentario sarcastico (y creo que ni eso) y si mirás mis posteos estoy más tranquilo que nunca.

Estás pifiando como hace unas semanas en el foro de Irsa.

Buffet
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Re: MIRG Mirgor

Mensajepor Buffet » Jue Dic 15, 2016 6:46 pm

El 15 de Noviembre salí de mi posición en $ 400 para proteger las excelentes ganancias obtenidas en este papel además de que salía de viaje por casi un mes.
También dije que el papel por AT no era nada bueno.
El 18 de noviembre volví a repetir que el AT era desastroso.
El 5 de diciembre volví a repetir que por AT todavía quedaba una buena baja.


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