CRES Cresud

[atrevido]

http://www.cronista.com/finanzasmercado ... -0066.html

[atrevido]

http://www.laarena.com.ar/la_ciudad-cre ... 4-115.html

[atrevido]

https://actualidad.rt.com/actualidad/21 ... nas-crisis

[lobo]

lobo:

ya sabemos que algunas subsidiarias estan mejorando operativamente... es otro tema.

lo del 5% del pbi no es asi...en el 2015 idbd tuvo ventas por menos de 1 / 3 de eso y eso incluyendo a Adama, sino mucho menos.

por otra parte esta mal lo que pones de las capitalizaciones.. te lo digo sin ni siquiera chequear la info ni entrar a los graficos..
esos no son dolares sino nis, dividilos por 3.8

y ese ultimo grafico NO, no es contradictorio para nada, son complementarios... en ese grafico no queda bien parada israel, queda bien parado el centro operativo de argentina.. que llega a casi el mismo ebitad que el de israel, pero con 7 u 8 veces menos ventas..

lobo a este paso vas a ser una oveja

jajaj ....

[atrevido]

R Alv dice en caralibro: "No. no se de donde sacan eso de los 15000 millones de dolares… en el balance del 2015 Idbd tuvo ventas por 4730 millones de dolares… menos de 1/3 de eso que anda circulando del 5% del pbi.. y de eso a Irsa le corresponden unos 3000 millones. y ahi se esta incluyendo a Adama que aportó mucho a esas ventas y ya se vendio… para llegar a los 15000 palos deben estar sumando las ventas totales de dic etc.. es decir le suman lo que controla ifisa y no irsa, y lo que no controla ifisa de dic tambien… pero eso esta fuera de lo que le corresponde a los inversores de irsa y de lo que se vera en los balances..…

los ingresos asi en el aire no dicen nada de nada.. . .. fijate el ebitda... ni compararse puede la parte argentina con la israeli en estas condiciones.. Israel vende 8 veces más y trae casi el mismo ebitda que arg. .. que israel tenga esos ingresos y tan bajo ebitda, marca que si la reestructuracoin de elztain es exitosa tiene mucho potencial.. pero repito que mirar los ingresos brutos para medir un negocio no dice nada."

[Nadie]

lobo:

ya sabemos que algunas subsidiarias estan mejorando operativamente... es otro tema.

lo del 5% del pbi no es asi...en el 2015 idbd tuvo ventas por menos de 1 / 3 de eso y eso incluyendo a Adama, sino mucho menos.

por otra parte esta mal lo que pones de las capitalizaciones.. te lo digo sin ni siquiera chequear la info ni entrar a los graficos..
esos no son dolares sino nis, dividilos por 3.8

y ese ultimo grafico NO, no es contradictorio para nada, son complementarios... en ese grafico no queda bien parada israel, queda bien parado el centro operativo de argentina.. que llega a casi el mismo ebitad que el de israel, pero con 7 u 8 veces menos ventas..

lobo a este paso vas a ser una oveja

[lobo]

Nadie ...lo que vos ponés no es contradictorio con esto que pegó Atrevido ???

[lobo]

MIRA la cotización actual de SHUFERSAL ... valor de mercado 2,96 billones de dólares segun yahoo finance

y mirá la nota ...

Israeli supermarket chain Shufersal Q3 profit, revenue up
ReutersNovember 15, 2016

JERUSALEM, Nov 15 (Reuters) -
* Shufersal, Israel's largest supermarket chain, said on Tuesday net profit and revenue were up in the third quarter, boosted by strong online sales and continued promotion of its private label products.
* The company posted net profit of 51 million shekels ($13 million), up from 47 million shekels a year earlier. Revenue rose to 3.1 billion shekels from 3 billion shekels.

https://finance.yahoo.com/news/israeli- ... 19889.html

[Nadie]

lobo.. ya vi todo y lei todos los balances de las subsidiarias... todo bien pero estas confundiendo cosas basicas. el mkt cap asi como asi no dice nada, como las ventas brutas tampoco,

estoy compradisimo en irsa, pero con esto del 5% y la comparacion bruta contra Irsa Argentina le estan pifiando.

fruteros.png (62.27 KiB) Visto 830 veces

[lobo]

MIRA la cotización actual de CLAL ... valuación segun yahoo 2,71 billones de dólares

Clal Insurance Enterprises Holdings Ltd. breached its 50 day moving average in a Bullish Manner : CLIS-IL : September 29, 2016

http://www.capitalcube.com/blog/index.p ... yptr=yahoo

[Nadie]

Herrx, es correcto decir que Cresud adquirio el hodhing israli por 500 mm usd porque puede generar 15000 mm usd al año??

puede ser correcto o no jorge, pero esa informacion no dice nada per se.

[Nadie]

idbd vende menos de 1/3 de lo que estan diciendo... por favor no tiren fruta... para llegar a lo del 5% se debe estar sumando el 100% de lo que venden las subsidiarias de idbd , dic etc.. estan hablando de que controlan eso pero no que lo poseen.. es una nota de color nada mas.. de lo que controla irsa de israel.. hablamos de menos de 3000 palos de facturacion, y de un ebitda mucho menor al que produce irsa en argentina...

estan los balances de idbd, dic, etc, para que lo vean...

[atrevido]

Herrx, es correcto decir que Cresud adquirio el hodhing israli por 500 mm usd porque puede generar 15000 mm usd al año??

[lobo]

LO DICE Eduardo ELSZTAIN

'''Para el holding que maneja Elsztain en Israel, y que en facturación asegura que representa casi el 5% del PBI de ese país........''''

http://www.cronista.com/negocios/Elszta ... -0001.html

[lobo]

Donde ves que IDBD o DIC facturen 15.000 millones de dólares?

Sabes qué % de idbd y dic tiene Irsa y Cres?

Que una empresa facture X no quiere decir nada de su valor. Puede facturar toneladas de dinero y traer pérdidas y quebrar. Lo compraron por 500 millones por el alto grado de apalancamiento y el riesgo de algunos cambios legislativos en Israel, donde entiendo se aprobaron leyes que apuntan a la desconcentracion económica. Ahora no la tengo a mano pero en Clal lo podemos ver, y ej el balance de Pbc se le hace referencia varias veces.

El potencial del holding es grande. Todavía no se sabe bien como va a quedar. Lo están armando. Se vendió Adama, vendieron por mercado el 11% de Pbc sumando 50 palos verdes de caja, compraron un 5% de Shufer con opción a otro 5% más. Idbd le vendió a Irsa un 8% de Dic, lo que aumenta su participación en Dic un 2% real... Todo esto en un par de meses. Espero que Ifisa no sume % de subsidiarias de Idb licuando a Dolphin o minoritarios. Ese es el mayor riesgo para mi.

Luego basta ver en el 1Q el cuadrito de donde provienen los rdos del período. Las ganancias de Argentina y las pérdidas de Israel, por más que sean non cash y cualquiera que vea eso sin profundizar duda de la capacidad de Israel.

Para ser mínimamente prudente otorguemosle a Israel un valor que oscila entre 1000 y 5000 millones y a realizarse en dos o tres años y vamos viendo. Todavía es muy pronto. Pensa que acá sacamos navs o hacemos av, por ejemplo hacemos el de Pbc, calculamos que cancelando deudas contra activos, digamos que queda un remanente de 2000 palos verdes libre de deuda. El 10% de eso equivaldría a 200 palos. Hermoso! Cuanto valor oculto en Israel.... y luego el management sale a reventar el 10% por bolsa y por 50 palitos nada más. Seguro esa liquidación está inserta en una estrategia que tienen... pero así descolocan los cálculos que podríamos hacer. Hay que esperar que acomoden un poco más al holding.

v

Lo dice Elsztain en notas ... pero para chequearlo estuve viendo en investing.com la cotización de la empresa de celulares CELLCOM y la de seguros LCAL y vi que los ultimos balances fueron con 200% de mayores ganancias que el período anterior ... y sus cotizaciones subieron ... y tambien estuve mirando lo que figura en yahoo o google finance como valor de esas empresas ....... y en realidad hay varias màs como la inmobiliaria ...etc .... ... y como dijo Elsztain en la reunión que hizo con los inversores el mes pasado ... ''se está pagando puntualmente ''todo'' ... y ya tienen créditos a baja tasa para seguir cancelandolas .... mientras las empresas están funcionando y aportando sus ganancias para cancelar los créditos ''

NO LE VEO LO NEGATIVO A LA ''OPERACION ISRAEL''