CRES Cresud

[Bochaterow]

Durante 4 meses el grupo conductor estuvo distribuyendo entre 27 y 28 pesos y dando la base 28 diciembre
hasta pesos 2,50 ( hoy vale 0,30 y es un afano )
Por fundaamentals, si se asignara valores reales a sus empresas en Israel este papel debería vale 70 pesos
¿Porque Entonces Elztan y asociados lo estuvo "regalando " a 27 pesos ?
Porque a fin de noviembre lo piensan recomprar entre 17 y 14 pesos ( Ahí va )
Ese es el negocio de los grandes : dar en las alturas y recomprar en la sangre.
De cualquier manera el lunes se va a poder salir a 24 pesos.
Síganme muchachos, si quieren ganar dinero .
Soy un pedante, un soberbio peor que Trump, pero no tiro fruta podrida.
Suerte a los comprados , especialmente a un tal Nadie quién opina que Agrometal a 21,50 es un regalo.

Por Dios: Agrometal era barata hace 14 meses cuando cotizaba a 2 pesos.
Arriba de 10 es una estafa.

Que manera de inventar es terrible
1 el grupo de control tiene adr y vendió mucho antes en los últimos 4 meses no vendió nada mira la cantidad de acciones
2 a 10 pesos agrometal que trabaja hasta los sábados e incorpora gente ,gano 22 millones en el trimestre porque no pudo fabricar mas y desarrollo una nueva sembradora con mucho éxito es un regalo
3 la suba o baja va a depender de como reaccione las monedas de Brasil y México solo los multimillonarios como vos la tienen tan clara

[nico0088]

Veo que todos estan preocupados con una inversion que hicieron aca en los ultimos meses, semanas o dias. Eso es especulacion para ganar rapido, ahi no los puedo ayudar, ponganse a leer los graficos o tiren la moneda.

Estoy invertido acá pero creo que esta frase canchera es un poco injusta. Los que están invertidos acá hace 3, 5 o 10 años (y no meses, semanas o días) perdieron plata como loco. Así que la inquietud sobre cuántos años o décadas más pueda durar la subvaluación me parece bastante legítima...

[Fangulo]

Durante 4 meses el grupo conductor estuvo distribuyendo entre 27 y 28 pesos y dando la base 28 diciembre
hasta pesos 2,50 ( hoy vale 0,30 y es un afano )
Por fundaamentals, si se asignara valores reales a sus empresas en Israel este papel debería vale 70 pesos
¿Porque Entonces Elztan y asociados lo estuvo "regalando " a 27 pesos ?
Porque a fin de noviembre lo piensan recomprar entre 17 y 14 pesos ( Ahí va )
Ese es el negocio de los grandes : dar en las alturas y recomprar en la sangre.
De cualquier manera el lunes se va a poder salir a 24 pesos.
Síganme muchachos, si quieren ganar dinero .
Soy un pedante, un soberbio peor que Trump, pero no tiro fruta podrida.
Suerte a los comprados , especialmente a un tal Nadie quién opina que Agrometal a 21,50 es un regalo.

Por Dios: Agrometal era barata hace 14 meses cuando cotizaba a 2 pesos.
Arriba de 10 es una estafa.

[Bochaterow]

Para ganar, lo principal que hay que entender que si pedimos que nos den cash (dividendo) para generar menores resultados que los que puede sacar la empresa, entonces estamos perdiendo costo de oportunidad... y segundo, que si tenemos acciones de algo que aumenta el NAV continuamente, ya estamos ganando, concretamente. Lo ultimo es la paciencia (lo mas dificil).

Esto es como comprar un departamento en Pto. Madero a USD1000 / mt2 y ponerse nervioso porque tenemos ofertas por 950, cuando todos saben que vale 3000-4000-5000... uds lo venden o lo esperan?

Veo que todos estan preocupados con una inversion que hicieron aca en los ultimos meses, semanas o dias. Eso es especulacion para ganar rapido, ahi no los puedo ayudar, ponganse a leer los graficos o tiren la moneda.

Y ahora que hay que hacer seguir comprando o esperar?

[HerrX]

..."El grupo gana plata, el grupo sigue creciendo los activos, el grupo esta saneando rapidamente a IDB y tiene toda la deuda controlada. Esta es la realidad financiera. Ahora, si el mercado mira otra cosa, vamos a seguir trabajando para mostrar el verdadero valor y lo que esta pasando aca, pero esta es la realidad.""...

¿ Y nosotros los pobres accionistas ?.. ganaremos?

Para ganar, lo principal que hay que entender que si pedimos que nos den cash (dividendo) para generar menores resultados que los que puede sacar la empresa, entonces estamos perdiendo costo de oportunidad... y segundo, que si tenemos acciones de algo que aumenta el NAV continuamente, ya estamos ganando, concretamente. Lo ultimo es la paciencia (lo mas dificil).

Esto es como comprar un departamento en Pto. Madero a USD1000 / mt2 y ponerse nervioso porque tenemos ofertas por 950, cuando todos saben que vale 3000-4000-5000... uds lo venden o lo esperan?

Veo que todos estan preocupados con una inversion que hicieron aca en los ultimos meses, semanas o dias. Eso es especulacion para ganar rapido, ahi no los puedo ayudar, ponganse a leer los graficos o tiren la moneda.

[HerrX]

Desarrollo sobre liberacion de valor para accionistas, sobre muchos temas que se hablan aca "ganancias", "honorarios", etc.
Recomiendo leer este articulo sobre esto del Harvard Business Review: https://hbr.org/2006/09/ten-ways-to-cre ... lder-value

En este articulo se habla sobre 10 caminos de generar valor para los accionistas de una compañia. Los voy a traducir aca y comentar en base a lo que hace Cresud:

1 - No dar estimados de ganancias ni correr detras: Esto es lo que hacen la mayoria de las empresas en WS. Dan estimados de ganancias futuras a los analistas que despues se ponen asi mismo la presion de cumplirlas, lo que hace que destinen recursos innecesarios a largo plazo y encima si fallan, el mercado las castiga. Cresud NO hace esto, tal como recomiendan.

2 - Tomar decisiones estrategicas que maximizen valor, aun a expensas de bajar resultados de corto plazo. Esto es exactamente lo que esta haciendo la empresa al invertir en Israel, o no vender rapido activos estrategicos para abultar algun trimestral que de perdida contable...

3 - Hacer adquisiciones que maximizen valor, aun a expensas de bajar resultados de corto plazo. Idem con Israel y las compras que hizo la empresa de participacion en IRSA, o BHIP en el pasado...

4 - Mantener solo los activos que maximizen valor. En esto la empresa es especialista. Vienen demostrando hace mas de 20 años en conocer los puntos de compra y venta muy bien. No veo que mantengan activos improductivos.

5 - Dar cash a los accionistas solo cuando no haya oportunidades de negocios para generar valor. De nuevo, esto es lo que hace la empresa al ganar plata real, pero tener perdida contable minimizando impuestos... el grupo reinvierte todo en proyectos futuros con muy buenos retornos esperados. Como escribi muchas veces, aunque nos guste cobrar cash, la empresa lo utiliza mejor que nosotros con retornos sobre NAV del 18% en dolares.

6 - Recompensar al CEO y otros ejecutivos seniors por generar retornos superiores de largo plazo. Esto es a lo que me refiero cuando hablamos de los honorarios del management. Son marginales sobre el EBITDA y estan bien ganados dado como hacen crecer los activos de la empresa.

7 - Recompensar executivos de unidades por generar valor continuo. Idem anterior.

8 - Recompensar mandos medios y empleados por buena performance. Sobre esto contaba en un video Alejandro Elsztain como tienen un plan de opciones sobre acciones para empleados y como les gusta el desarrollo interno de la gente en la empresa.

9 - Requerir que los ejecutivos seniors tengan los riesgos de poseer acciones como cualquier accionista. Bueno, esto se contesta solo sabiendo que el grupo de control tiene mas del 30% de la compañia... pese a las teorias de algunos trasnochados, es obvio que les conviene que aumente el precio de su accion. No hay honorarios que cobren que compensen una suba. Ejemplo, tomemos para simplificar 30% del grupo de control... solo la baja reciente desde maximos, le "costo" al grupo de control una disminucion en su tenencia de USD45M proporcionales. Bueno, en todo el año pasado, cobraron de honorarios usd10M, y repartidos entre todos los directores, que no representan muchos el grupo de control...

10 - Proveer a inversores informacion relevante sobre el valor de la compañia. Esto lo estuvimos haciendo nosotros, y creo que es el punto mas flojo de todos los anteriores. La empresa da una cantidad de informacion increible en todos sus reportes, pero esta ahi enterrada. Hay que comunicarla mejor... el Investor Day es un excelente paso.

Bueno, ahi tienen, yo interpreto que el grupo sigue estos puntos muy de cerca y por eso me gusta la inversion. Si alguien tiene otras interpretaciones basadas en datos concretos, me gustaria escucharlas.

https://hbr.org/2006/09/ten-ways-to-cre ... lder-value

Sldos.

[Yops]

http://foro.ravaonline.com/foro3/downlo ... w&id=49378

pues

[Yops]

¿Será?..

[Yops]

..."El grupo gana plata, el grupo sigue creciendo los activos, el grupo esta saneando rapidamente a IDB y tiene toda la deuda controlada. Esta es la realidad financiera. Ahora, si el mercado mira otra cosa, vamos a seguir trabajando para mostrar el verdadero valor y lo que esta pasando aca, pero esta es la realidad.""...

¿ Y nosotros los pobres accionistas ?.. ganaremos?

[HerrX]

Aleboto, no sé porque el mercado debería pricear distinto. Tampoco me desvela. Ya pagarán..., más temprano que tarde veremos la reducción entre el valor y el precio.

Si me preguntas, qué cambio entre balances, detallo a grandes rasgos lo que yo visualizo:

1) FreeCashFlow se multiplicó por 4, de $400 millones a $1.600 millones aprox., frente al mismo trimestre de año anterior.
2) Incorporamos más acciones de SAE, tanto por la adquisición directa como por la compra directa de DIC. Incorporaremos otra tanda en la próximas semanas cuando ejercitemos el call.
3) Vendimos una participación menor en PBC, parcialmente compensada por la adquisición directa de acciones de DIC.
4) + poder de fuego, como comenté en el anterior post.
5) Notable aumento en la tasa de desarrollo de tierras, en el área sembrada y en las hectáreas arrendadas.
6) Rolleo de parte de las deudas en IRSA.
7) Mejora operativa en Israel + proximidad al primer desapalancamiento fuerte vía consolidación de Adama.
Asamblea de accionistas en la tuve la posibilidad de charlar cara a cara con el managment..., y me fui realmente contento.
9) Marcada predisposición del managment de acercarse al minoritario..., en unos días dicho acercamiento se hará carne (asado mediante, je).

Agrego:

1 - EBITDA: estos ultimos 3 meses fue de: $2487M... casi $10,000M anualizado (USD660M). Tomando un aprox. de 55% para la participacion global controlante de Cresud sobre todos los consolidados, nos da cerca de: USD350M de EBITDA anuales para Cresud, sobre un Mkt. Cap. de USD687M.

2 - Free Cash Flow: esta entre $1600-$2000M x trimestre, dependiendo si la compra de propiedades las tomamos como capex o no. De nuevo, casi $8000 / año de libre disponibilidad... que el grupo al ser controlante, puede tener control sobre.

3 - Resultado Integral: en este ejercicio dio ganancia, $82M (pag,. 22: http://www.cresud.com.ar/archivos/2017- ... Cresud.pdf), de los cuales la perdida integral de los accionistas de Cresud fue "solo" de -$145M.

4 - Resultado Neto: del resultado de -$873M, -$358M representan "Resultado de operaciones discontinuadas después de impuestos", que tal como dice la palabra, al ser discontinuadas se espera que no sean recurrentes.

El grupo gana plata, el grupo sigue creciendo los activos, el grupo esta saneando rapidamente a IDB y tiene toda la deuda controlada. Esta es la realidad financiera. Ahora, si el mercado mira otra cosa, vamos a seguir trabajando para mostrar el verdadero valor y lo que esta pasando aca, pero esta es la realidad.

Personalmente, para lograr mas liberacion de "valor de accionistas", me gustaria:

- Anuncio formal de plan de recompra de acciones, ejecutable cuando la empresa crea conveniente y pueda hacerlo por regulaciones. Pero anunciarlo.
- Recompras regulares en mercado abierto por parte del management.
- Informe trimestral anexo a los resultados sobre valuacion NAV a precios de mercado por un valuador independiente.
- Regularidad en informar en el exterior el valor de la empresa y los planes futuros.

Sldos.

[el tabano]

Qué onda con esta audiencia??? Humo, formalidad o estamos en problemas?

Si llega a prosperar, el impacto de demanda no es grande ya que tenencias del demandante no asustan. Pero quizas el precedente si importa.

[Yops]

https://www.youtube.com/watch?v=OYDxM5OjmZI

[dabalanso]

Por eso dije que no es aplicable a los fines contables, hasta lo podés hacer por gacetillas de prensa o nota adjunta a los estados contables.

Vos no podés violar la ley pero tampoco nadie te puede impedir ser sincero con el valor real de los activos.

Yo creo que están espeando el ajuste por inflación que iría a una cuenta no distribuible pero capitalizable sin afectar el patrimonio neto. Asi se resuelven el stock acumulado (bienes de uso en su mayoria en este caso) y recuperariamos valor de mercado...¿Es muy alocado?

[Yops]

el pintor estará en la entrada repartiendo choripanes ..no se preocupen por la comida. Eso si , la bebida es otra cosa.

[inversornovato]

Aleboto, no sé porque el mercado debería pricear distinto. Tampoco me desvela. Ya pagarán..., más temprano que tarde veremos la reducción entre el valor y el precio.

Si me preguntas, qué cambio entre balances, detallo a grandes rasgos lo que yo visualizo:

1) FreeCashFlow se multiplicó por 4, de $400 millones a $1.600 millones aprox., frente al mismo trimestre de año anterior.
2) Incorporamos más acciones de SAE, tanto por la adquisición directa como por la compra directa de DIC. Incorporaremos otra tanda en la próximas semanas cuando ejercitemos el call.
3) Vendimos una participación menor en PBC, parcialmente compensada por la adquisición directa de acciones de DIC.
4) + poder de fuego, como comenté en el anterior post.
5) Notable aumento en la tasa de desarrollo de tierras, en el área sembrada y en las hectáreas arrendadas.
6) Rolleo de parte de las deudas en IRSA.
7) Mejora operativa en Israel + proximidad al primer desapalancamiento fuerte vía consolidación de Adama.
Asamblea de accionistas en la tuve la posibilidad de charlar cara a cara con el managment..., y me fui realmente contento.
9) Marcada predisposición del managment de acercarse al minoritario..., en unos días dicho acercamiento se hará carne (asado mediante, je).

Gramar, ¿sabés si hay que llevar certificado de tenencia o algo al lunch day del 17?
Yo me inscribí y me llegó el mail directamente.
¿Como saben que soy inversor y no un ñato que quiere un almuerzo de arriba?