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Copernicus79
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Mensajepor Copernicus79 » Dom Oct 16, 2016 10:55 pm
Bochaterow escribió:Dije mas y cada uno y si porque su parte es de 270 millones el 30,88 de cresud .por ahora la realidad esque en el 2008 se emitieron 180 millones de acciones a 1,6 dolares y hoy valen un poquito mas gracias a las compras nuestras ( mas de ustedes).
Conclusión a el accionista antiguo no le sirvió de nada que ganaran fortunas ,ya que el objetivo es que las acciones valgan mas y valen lo mismo o menos si descontamos la inflación americana.La real pregunta es si a ellos el grupo de control les va tan bien porque van a cambiar a menos que los obliguen.
Esta es la única duda que venimos preguntando varios hace rato..
La verdad no la vamos a saber nosotros.. algunos se enojan y responden que gana 18% anual en dolares, crece infinitamente su activo pero el inversor no viene ganando nada hace años..
Yo lo veo como una apuesta y estar al tanto en cada balance para ver la evolución.
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iglejav
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Mensajepor iglejav » Dom Oct 16, 2016 10:55 pm
Bochaterow escribió:O sea espert miente y la inflación antes era la que decía el indec
Me estan tomando por idiota? Dije eso? Te vengo respondiendo todos tus posteos dentro de un marco de seriedad asi que no empecemos con el boludeo.
Que Espert en su numero incluya la deuda de las provincias no mejora ni empeora el perfil crediticio del gobierno.
El deficit es el que yo te pase. No subio como % del PBI.
Eso Espert te lo puede corroborar. Posiblemente te diga "Si, el deficit fiscal no subio, pero el pais esta en recesion" (o algun comentario para seguir basureando la gestion).
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Bochaterow
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Mensajepor Bochaterow » Dom Oct 16, 2016 10:48 pm
Iglerey escribió:El deficit bien contado es el que te comente, es el que miran las calificadoras.
No cuenta las ganancias del central y no cuenta lo de los municipios.
No hay que contar lo de los municipios, son cosas distintas.
O sea espert miente y la inflación antes era la que decía el indec
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marto
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Mensajepor marto » Dom Oct 16, 2016 10:47 pm
Bochaterow escribió:
Si tomas plata y no bajas el déficit después tenes que pagar los intereses de la deuda o sea mas déficit ,
Nunca puede ser sano para una economía emitir sin respaldo pero tampoco lo es tomar deuda (por más supuestamente ventajosa sea la tasa comparada con 1 año atrás) para sostener una economía primarizada y deficitaria... Muchachos, que algo estuviera mal antes no implica que lo nuevo sea bueno hagan lo que hagan
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fabio
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Mensajepor fabio » Dom Oct 16, 2016 10:46 pm
Iglerey escribió:No es raro. Repito que no lo harian de esta forma.
Es mas, hasta lo veo muy positivo. Pienso que van a seguir aumentando control en el futuro. Es de esta forma como se fueron consolidando estos muchachos a traves de los años.
En todas las sociedades aumentaron participacion.
Menos en cresud
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iglejav
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Mensajepor iglejav » Dom Oct 16, 2016 10:46 pm
Bochaterow escribió:
El déficit bien contado subió ,no cuentan las lebac y cuentan la ganancia del banco central por devaluación como ingreso espert calcula entre provincia y municipios y estado el mas alto cerca de 10 ,el numero que dan es como el indec
El deficit bien contado es el que te comente, es el que miran las calificadoras.
No cuenta las ganancias del central y no cuenta lo de los municipios.
No hay que contar lo de los municipios, son cosas distintas.
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marto
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Mensajepor marto » Dom Oct 16, 2016 10:44 pm
Celes escribió:
Vos conocés el nivel de apalancamiento que tiene IFISA?
La verdad que no, pero me duda se genera desde otra mirada:
Irsa le presta a ifisa
Elztain compra una minera en San Juan a través de su sociedad austral gold
Y el dinero para ambas operaciones sale de vender participación en una sociedad que por nav vale 5/6 veces el precio que les pagan?
Repito, me preocupa no por querer simplemente cuestionar sino desde la mirada de quien tb es accionista de la empresa
Saludos
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Bochaterow
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Mensajepor Bochaterow » Dom Oct 16, 2016 10:43 pm
fabio escribió:Coincido, no teníamos estadísticas, en unos años veremos si lo bajan o no, ni hablar que es mucho más sano para la economía tomar deuda que emitir papeletas sin respaldo
Si tomas plata y no bajas el déficit después tenes que pagar los intereses de la deuda o sea mas déficit ,
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iglejav
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Mensajepor iglejav » Dom Oct 16, 2016 10:42 pm
marto escribió:Y la más conveniente era desprenderse de algo a un 25% de lo q vale? Sigue siendo raro
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No es raro. Repito que no lo harian de esta forma.
Es mas, hasta lo veo muy positivo. Pienso que van a seguir aumentando control en el futuro. Es de esta forma como se fueron consolidando estos muchachos a traves de los años.
En todas las sociedades aumentaron participacion.
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Bochaterow
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Mensajepor Bochaterow » Dom Oct 16, 2016 10:40 pm
Celes escribió:No sabemos si el déficit subió o no, ya que las estadísticas no eran confiables. Sabés cuanta deuda se pateó para este año sin que quedara registrada? dentro del déficit tenés que tomar en cuenta lo que hubo que pagar de futuros. Y obviamente la baja en las retenciones. Pero prefiero el financiamiento mediante deuda y no mediante emisión monetaria. Sobre todo si esa deuda es en pesos a 10 años.
Yo no tengo consultora me remito a Espert que era creíble antes y ahora también
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fabio
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Mensajepor fabio » Dom Oct 16, 2016 10:39 pm
Celes escribió:No sabemos si el déficit subió o no, ya que las estadísticas no eran confiables. Sabés cuanta deuda se pateó para este año sin que quedara registrada? dentro del déficit tenés que tomar en cuenta lo que hubo que pagar de futuros. Y obviamente la baja en las retenciones. Pero prefiero el financiamiento mediante deuda y no mediante emisión monetaria. Sobre todo si esa deuda es en pesos a 10 años.
Coincido, no teníamos estadísticas, en unos años veremos si lo bajan o no, ni hablar que es mucho más sano para la economía tomar deuda que emitir papeletas sin respaldo
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Bochaterow
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Mensajepor Bochaterow » Dom Oct 16, 2016 10:36 pm
Celes escribió:Y a vos te parece mucho para manejar una empresa con mas de 10k palos verdes de activos?
Dije mas y cada uno y si porque su parte es de 270 millones el 30,88 de cresud .por ahora la realidad esque en el 2008 se emitieron 180 millones de acciones a 1,6 dolares y hoy valen un poquito mas gracias a las compras nuestras ( mas de ustedes).
Conclusión a el accionista antiguo no le sirvió de nada que ganaran fortunas ,ya que el objetivo es que las acciones valgan mas y valen lo mismo o menos si descontamos la inflación americana.La real pregunta es si a ellos el grupo de control les va tan bien porque van a cambiar a menos que los obliguen.
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marto
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Mensajepor marto » Dom Oct 16, 2016 10:29 pm
Y la más conveniente era desprenderse de algo a un 25% de lo q vale? Sigue siendo raro
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Bochaterow
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Mensajepor Bochaterow » Dom Oct 16, 2016 10:27 pm
fabio escribió:Quéextraño No, dicen que es la mas barata del merval, que vale 60.00, pero el grupo control ante desarma un 15%, en tres meses, en el mejor de los casos como diría celes son ignorantes, regalar a 26,00, lo que vale 60.00, raro no?
O también lo podes ver así compraron en el 2008 mas de 50 millones de acciones a 1,60 dolares y vendieron la mitad a 1,6 ocho años después
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fabio
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Mensajepor fabio » Dom Oct 16, 2016 10:09 pm
Nadie escribió:Pasaron del 38% en el 2014 al 30% hoy en día. A mi eso no me huele a especulacion para comprar mas abajo. Y el 5% que vendieron estos meses no lo recompran asi nomás...
Hace unos meses se le pregunto a la empresa por que no recompra acciones, que era la mejor inversion que podian hacer (no pueden legalmente) Al final no solo que no recompraron, sino que vendieron. Tomaron la peor decisión posible?
Seria interesante saber el motivo, pero calculo que todo quedara en especulaciones. En parte esto explica que Cresud no haya volado durante la compra fuerte que hubo. Los bañaron.. Mejor dicho.. NOS bañaron.
Quéextraño No, dicen que es la mas barata del merval, que vale 60.00, pero el grupo control ante desarma un 15%, en tres meses, en el mejor de los casos como diría celes son ignorantes, regalar a 26,00, lo que vale 60.00, raro no?
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