CRES Cresud

Panel líder
damianp
Mensajes: 367
Registrado: Sab Ago 30, 2014 6:51 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor damianp » Jue Oct 06, 2016 11:07 am

Si cierra abajo de usd17,20 puede acelerar la baja

jesus330
Mensajes: 16916
Registrado: Mar Abr 15, 2008 2:18 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor jesus330 » Jue Oct 06, 2016 10:59 am

:mrgreen: Ya me está poniendo nervioso, papeluchos ya aumentaron el doble en el año. :100:

ProfNeurus
Mensajes: 12285
Registrado: Lun Sep 15, 2014 12:18 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Oct 06, 2016 10:59 am

Yo tengo la expectativa que en este nuevo escenario en Argentina se dinamice mucho la venta de campos... y los resultados reflejen paulatinamente eso, sumado a otras mejoras operaciones.

ProfNeurus
Mensajes: 12285
Registrado: Lun Sep 15, 2014 12:18 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor ProfNeurus » Jue Oct 06, 2016 10:55 am

Argumentos tecnicos y practicos vs un cachivache.... No quedan muchas dudas de cual es cual verdad? :115:

G@sman
Mensajes: 455
Registrado: Vie Feb 28, 2014 4:55 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor G@sman » Jue Oct 06, 2016 10:55 am

No es nuevo, pero vale recordarlo, justo lo vi que salio en la voz del interior.

Cuáles son las empresas que más facturan a nivel mundial con los agroquímicos

http://www.lavoz.com.ar/listas/cuales-s ... ias_footer

Puesto 7 ADAMA

iglejav
Mensajes: 963
Registrado: Mar Jul 19, 2011 8:20 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor iglejav » Jue Oct 06, 2016 10:49 am

Einlazer84 escribió:De todas formas no cierra porque suponete que tenes una propiedad valuada en $1,00 porque en este pais se valua en pesos a precio de compra y no se ajusta a valor de mercado, dolar, etc.

Entonces en un caso extremo tenes la propiedad valuada en $1,00 aunque valga USD 100.000.000

El día que vendas esa propiedad, no la van a vender a $2,00, la van a vender al precio que realmente vale, entonces te va a generar un resultado infernal ya que no tendria casi CMV, como la propiedad practicamente no tiene valor por las normas contables de aca, entonces cuando la venden tienen una ganancia infernal porque es como vender sin costo.

Sin embargo jamas la vi a CRES meter una ganancia de semejante magnitud.

A la contabilidad no hay con que darle, si la ganancia no aparece por un lado, aparecerá por otro, pero en CRES nunca aparecen las ganancias. :abajo: :abajo:

y bueno idolo... Me parecio bastante claro el ejemplo y bastante basico... Si no te cierra, te reitero mi consejo que liquids toda tu cartera y terciarices la inversion a travez de in FCI.

y para responderte.... Si IRSA vendiese el Alto Palermo, por ejemplo, en 300 millones de dolares que es lo que vale segun mis calculos (son 4500 millones de pesos), la empresa tendria una ganancia de mas de 4200 millones de pesos. El valor libros del shopping, esta entre 200 y 250 millones de pesos (no tnego el numero exacto pq estoy sin el balance encima).

Fogo
Mensajes: 2859
Registrado: Mar Sep 08, 2015 11:33 am

Re: CRES Cresud

Mensajepor Fogo » Jue Oct 06, 2016 10:46 am

Consulta como se hace para ir a la Asamblea?

ruso87
Mensajes: 716
Registrado: Jue Jun 23, 2016 12:54 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor ruso87 » Jue Oct 06, 2016 10:44 am

la marcaron lindo en el arranque :116:

iglejav
Mensajes: 963
Registrado: Mar Jul 19, 2011 8:20 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor iglejav » Jue Oct 06, 2016 10:40 am

Le hice una minima correccion al ejemplo y disculpen que repita los posteos.

Funcional mal mi servicio de internet

Einlazer84
Mensajes: 19434
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Oct 06, 2016 10:39 am

Iglerey escribió:Einlazer te recomiendo que ni bien abra el Mercado liquids toda tu posicion y compres dolares o constituyas in plazo fijo.

No tenes idea de nada asi que estas tomando in riesgo muy grande al invertir.

El pasivo al inicio es 80.000.000 de pesos (USD8M por 10). Al cierre es de 120.000.000 (USD8M por 15). Las propiedas se valuan en pesos en Argentina, que es nuestra moneda nacional.

De todas formas no cierra porque suponete que tenes una propiedad valuada en $1,00 porque en este pais se valua en pesos a precio de compra y no se ajusta a valor de mercado, dolar, etc.

Entonces en un caso extremo tenes la propiedad valuada en $1,00 aunque valga USD 100.000.000

El día que vendas esa propiedad, no la van a vender a $2,00, la van a vender al precio que realmente vale, entonces te va a generar un resultado infernal ya que no tendria casi CMV, como la propiedad practicamente no tiene valor por las normas contables de aca, entonces cuando la venden tienen una ganancia infernal porque es como vender sin costo.

Sin embargo jamas la vi a CRES meter una ganancia de semejante magnitud.

A la contabilidad no hay con que darle, si la ganancia no aparece por un lado, aparecerá por otro, pero en CRES nunca aparecen las ganancias. :abajo: :abajo:

iglejav
Mensajes: 963
Registrado: Mar Jul 19, 2011 8:20 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor iglejav » Jue Oct 06, 2016 10:38 am

Einlazer84 escribió:Yo no termino de entender porque le dan tanta manija a CRES y IRSA, los balances que mete en resultados siempre son horribles, sean reales, los dibujen a proposito, les metan operetas reales para que quede horrible a proposito o como sea.

Podra tener 20.000 Billones de USD en activo y valer por bolsa $20,000 pesos entera.

Pero si siempre pierde en vez de ganar y nunca se cae un dividendo no le veo lo bueno a CRES, es mas para mi es algo negativo porque uno se mete en un papel que sabe que nunca le van a pagar un peso y que siempre maquillan todas las operaciones entonces asi como maquillan los resultados si algun día los dueños quisieran quedarse con CRES, venderla o lavarla o algo asi, tranquilamente pueden maquillar el activo o algo asi para que los minoritarios no reciban un peso.

Ademas si siempre esta empresa tuvo el potencial que dicen que tiene, que es dueña de medio territorio nacional masomenos, porque no vale 5-6 veces mas para estar en precio desde hace unos cuantos años, ya que la info siempre estuvo ahi disponible para el que realmente sabe de AF.

Esta empresa no me termina de cerrar, creo que puede ser un flor de empome a futuro.

Esto se explico 200 veces pero bueno, me voy a tomar unos minutos para explicarlo nuevamente con un ejemplo.

Imaginemos que existe la compania Einlazer Corporation, que tiene departamentos y los alquila. Tiene 10 millones de dolares en propiedades alquilables y un prestamo de 8 millones de dolares por el cual paga 5% de interes. Las propiedades las alquila por 600.000 dolares al año. No tiene gastos de estructura ya que su presidente, Einlazer84, trabaja ad honorem.

Tipo de cambio al inicio del ejercicio es 10 pesos por dolar y al cierre del ejercicio finaliza en 15. Cuanto gano la compania en el año? asumiendo que el valor de las propiedades de Einlazer Corp se mantuvo estable.

Einlazer84, presidente, saca la calcu y dice "Ganamos 200 mil dolares este ejercicio, ya que percibimos alquileres por 600 mil y pagamos 400 mil de intereses mientras que las propiedades valen lo mismo.... fue un buen año, estoy contento"

Minutos despues aparece el Contador y le dice... "Einlazer84, finalizamos el balance... el resultado neto fue negativo en 47 millones de pesos. Los pasivos se revalorizan por $40 millones de pesos (diferencia de cambio por pasivo total... 5 x 8.000.000), las propiedades las amortizamos en lineal a 10 años lo que significa un impacto negativo de 10 millones de pesos y por ultimo la diferencia entre alquileres e intereses fue de 200 mil dolares o 3 millones de pesos. Entonces tuvimos 3M de resultado operativo y despues depreciacion por 10 millones y diferencia de cambio por 40 millones...Neto $47M"

Frustrado, Einlazer se mete en los foros de internet y ve a foristas castigando a la empresa... Diciendo que la empresa no existe que perdio 47 millones de pesos, que es una bos** etc etc.

Einlizer mira la cotizacion (tiene 1 millon de acciones la compañia) y nota que cotizan a 1 dolar cada una. Es decir, una capitalizacion bursatil de 1 millon de dolares versus 2 millones de usd de patrimonio real. Einlazer, visualizando la oportunidad decide comprar papeles con potencial de suba de 100%.

En fin, esto es lo que pasa con Cresud.

Lindo cuentito.

Espero que se haya entendido.

iglejav
Mensajes: 963
Registrado: Mar Jul 19, 2011 8:20 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor iglejav » Jue Oct 06, 2016 10:37 am

Einlazer84 escribió:Yo no termino de entender porque le dan tanta manija a CRES y IRSA, los balances que mete en resultados siempre son horribles, sean reales, los dibujen a proposito, les metan operetas reales para que quede horrible a proposito o como sea.

Podra tener 20.000 Billones de USD en activo y valer por bolsa $20,000 pesos entera.

Pero si siempre pierde en vez de ganar y nunca se cae un dividendo no le veo lo bueno a CRES, es mas para mi es algo negativo porque uno se mete en un papel que sabe que nunca le van a pagar un peso y que siempre maquillan todas las operaciones entonces asi como maquillan los resultados si algun día los dueños quisieran quedarse con CRES, venderla o lavarla o algo asi, tranquilamente pueden maquillar el activo o algo asi para que los minoritarios no reciban un peso.

Ademas si siempre esta empresa tuvo el potencial que dicen que tiene, que es dueña de medio territorio nacional masomenos, porque no vale 5-6 veces mas para estar en precio desde hace unos cuantos años, ya que la info siempre estuvo ahi disponible para el que realmente sabe de AF.

Esta empresa no me termina de cerrar, creo que puede ser un flor de empome a futuro.

Esto se explico 200 veces pero bueno, me voy a tomar unos minutos para explicarlo nuevamente con un ejemplo.

Imaginemos que existe la compania Einlazer Corporation, que tiene departamentos y los alquila. Tiene 10 millones de dolares en propiedades alquilables y un prestamo de 8 millones de dolares por el cual paga 5% de interes. Las propiedades las alquila por 600.000 dolares al año. No tiene gastos de estructura ya que su presidente, Einlazer84, trabaja ad honorem.

Tipo de cambio al inicio del ejercicio es 10 pesos por dolar y al cierre del ejercicio finaliza en 15. Cuanto gano la compania en el año? asumiendo que el valor de las propiedades de Einlazer Corp se mantuvo estable.

Einlazer84, presidente, saca la calcu y dice "Ganamos 200 mil dolares este ejercicio, ya que percibimos alquileres por 600 mil y pagamos 400 mil de intereses mientras que las propiedades valen lo mismo.... fue un buen año, estoy contento"

Minutos despues aparece el Contador y le dice... "Einlazer84, finalizamos el balance... el resultado neto fue negativo en 52 millones de pesos. Los pasivos se revalorizan por $40 millones de pesos (diferencia de cambio por pasivo total... 5 x 8.000.000), las propiedades las amortizamos en lineal a 10 años lo que significa un impacto negativo de 10 millones de pesos y por ultimo la diferencia entre alquileres e intereses fue de 200 mil dolares o 3 millones de pesos. Entonces tuvimos 3M de resultado operativo y despues depreciacion por 10 millones y diferencia de cambio por 40 millones...Neto $47M"

Frustrado, Einlazer se mete en los foros de internet y ve a foristas castigando a la empresa... Diciendo que la empresa no existe que perdio 47 millones de pesos, que es una bos** etc etc.

Einlizer mira la cotizacion (tiene 1 millon de acciones la compañia) y nota que cotizan a 1 dolar cada una. Es decir, una capitalizacion bursatil de 1 millon de dolares versus 2 millones de usd de patrimonio real. Einlazer, visualizando la oportunidad decide comprar papeles con potencial de suba de 100%.

En fin, esto es lo que pasa con Cresud.

Lindo cuentito.

Espero que se haya entendido.

iglejav
Mensajes: 963
Registrado: Mar Jul 19, 2011 8:20 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor iglejav » Jue Oct 06, 2016 10:34 am

Einlazer84 escribió:Ese ejemplo esta sesgado y no es asi.

Para empezar si el Dolar se va de $10 a $15, el dolar crece un 50%, entonces si se revaloriza un pasivo de USD 8 Millones, el resultado negativo de eso no es $40 Millones negativo, sino que es $4 Millones negativos (10 veces menos), y si el inmueble estaba en Dolares entonces ahi se me genera resultado positivo por $5 Millones, porque lo tengo valuado en Dolares, en ningun momento dijiste que el Inmuebles esta en pesos y lo demas en Dolares.

Entonces me da Resultado positivo con Dolar aumentando y todo y NO es lo que pasa en CRES. Por eso es empome. :abajo:

Einlazer te recomiendo que ni bien abra el Mercado liquids toda tu posicion y compres dolares o constituyas in plazo fijo.

No tenes idea de nada asi que estas tomando in riesgo muy grande al invertir.

El pasivo al inicio es 80.000.000 de pesos (USD8M por 10). Al cierre es de 120.000.000 (USD8M por 15). Las propiedas se valuan en pesos en Argentina, que es nuestra moneda nacional.

NuevoPobre
Mensajes: 743
Registrado: Jue Nov 19, 2015 5:18 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor NuevoPobre » Jue Oct 06, 2016 10:28 am

http://www.lanacion.com.ar/1943089-mome ... iado-tarde

Ni una palabra dedicada a nuestro tanque

Einlazer84
Mensajes: 19434
Registrado: Vie Oct 31, 2014 5:26 pm

Re: CRES Cresud

Mensajepor Einlazer84 » Jue Oct 06, 2016 10:25 am

Iglerey escribió:Esto se explico 200 veces pero bueno, me voy a tomar unos minutos para explicarlo nuevamente con un ejemplo.

Imaginemos que existe la compania Einlazer Corporation, que tiene departamentos y los alquila. Tiene 10 millones de dolares en propiedades alquilables y un prestamo de 8 millones de dolares por el cual paga 5% de interes. Las propiedades las alquila por 600.000 dolares al año. No tiene gastos de estructura ya que su presidente, Einlazer84, trabaja ad honorem.

Tipo de cambio al inicio del ejercicio es 10 pesos por dolar y al cierre del ejercicio finaliza en 15. Cuanto gano la compania en el año? asumiendo que el valor de las propiedades de Einlazer Corp se mantuvo estable.

Einlazer84, presidente, saca la calcu y dice "Ganamos 200 mil dolares este ejercicio, ya que percibimos alquileres por 600 mil y pagamos 400 mil de intereses mientras que las propiedades valen lo mismo.... fue un buen año, estoy contento"

Minutos despues aparece el Contador y le dice... "Einlazer84, finalizamos el balance... el resultado neto fue negativo en 52 millones de pesos. Los pasivos se revalorizan por $40 millones de pesos (diferencia de cambio por pasivo total... 5 x 8.000.000), las propiedades las amortizamos en 1 millon de dolares (lineal a 10 años lo que significa un impacto negativo de 15 millones de pesos) y por ultimo la diferencia entre alquileres e intereses fue de 200 mil dolares o 3 millones de pesos. Entonces tuvimos 3M de resultado operativo y despues depreciacion por 15 millones y diferencia de cambio por 40 millones...Neto $52M"

Frustrado, Einlazer se mete en los foros de internet y ve a foristas castigando a la empresa... Diciendo que la empresa no existe que perdio 52 millones de pesos, que es una bos** etc etc.

Einlizer mira la cotizacion (tiene 1 millon de acciones la compañia) y nota que cotizan a 1 dolar cada una. Es decir, una capitalizacion bursatil de 1 millon de dolares versus 2 millones de usd de patrimonio real. Einlazer, visualizando la oportunidad decide comprar papeles con potencial de suba de 100%.

En fin, esto es lo que pasa con Cresud.

Lindo cuentito.

Espero que se haya entendido.

Ese ejemplo esta sesgado y no es asi.

Para empezar si el Dolar se va de $10 a $15, el dolar crece un 50%, entonces si se revaloriza un pasivo de USD 8 Millones, el resultado negativo de eso no es $40 Millones negativo, sino que es $4 Millones negativos (10 veces menos), y si el inmueble estaba en Dolares entonces ahi se me genera resultado positivo por $5 Millones, porque lo tengo valuado en Dolares, en ningun momento dijiste que el Inmuebles esta en pesos y lo demas en Dolares.

Entonces me da Resultado positivo con Dolar aumentando y todo y NO es lo que pasa en CRES. Por eso es empome. :abajo:


Volver a “Acciones líderes”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Bing [Bot], excluido, Google [Bot], Semrush [Bot] y 1635 invitados