CELU Celulosa

[MAGICBOX]

Gracias a todos los que fueron a la asamblea y volcaron sus comentarios al foro.
Sin dudas es un papel con mucho futuro.

[Nadie]

Grande rodick! gracias.

Pensar que una de las plantas (Bernal) que tiene Kimberly, de donde salen productos hechos con papel Tissue, fue de Celulosa hasta 1997. Quien sabe tal vez la historia se revierta

[rodick1986]

Sumado a lo que ya escribieron Gramar y Celes les dejo mis impresiones sobre la asamblea.

En primer lugar, el hecho de haber pasado un dia y medio con inversores y amigos hablando de lo que mas nos apasiona ya pago el viaje. Fuimos 10 personas desde  Bs As y se sumó una mas en Rosario.

Ya en la asamblea desde la empresa se mostraron muy sorprendidos por la cantidad de personas que fuimos. Nos presentamos y nos dijeron que nos leen en el foro.

La orden del día arrancó con Douglas Albretch haciendo un repaso del ejercicio cerrado. Ahi, con un español con más acento a ingles que otra cosa dijo  'nuestra PRIMERA maquina de Tissue fue un exito'. ¿Como? ¿Dijo 'primera'? Nuestros ojos se abrieron. Nos empezamos a mirar. Nadie habla de primera si no hay una segunda. Y esa fue la sensación que nos recorrio el resto de la jornada. La segunda máquina de tissue es un hecho.

Terminada la asamblea fuimos a tomar un café con el directorio. Realmente fueron muy amenos y se mostraron muy abiertos a responder nuestras inquietudes. Tenerlos mano a mano a Urtubey y a Albretch no es algo que suceda todos los días. Durante el desayuno en el hotel Gramar y yo estuvimos repensando las preguntas que teníamos ganas de hacer y pudimos hacerlas todas. Destaco los siguientes puntos de la charla.

- En Argentina se necesita una maquina nueva de Tissue cada dos años. El mercado actual es de 300.000 toneladas y tiene un crecimiento vegetativo del 5% anual. Si cada máquina produce 30.000 toneladas, cada dos años hay que poner una nueva. Es difícil que las importaciones puedan competir en este producto pq al ser rollos muy grandes y con mucho aire, el costo del flete es enorme. La idea es comprar una. El motivo de la ON fallida fue ese (ademas de refinanciar deuda). Están esperando que repunte un poco la economía y están evaluando las mejores alternativas de financiación.  La idea es, en un primer momento,  seguir vendiendole a nuestros clientes (Kimberly Clark y algunas locales) pero el dia de mañana empezar con una marca propia. Para eso es necesario tener una maquina cortadora.

- En el trimestre que pasó se sintió muy fuerte el párate de la economía en gral y de la industria en particular. Había muchas DJAI retenidas que fueron liberadas y afectaron notablemente la producción local. Urtubey logro el compromiso del ministro de producción para que ponga un freno a las importaciones. Y durante  Agosto ya se notó un claro repunte en la actividad. Se hizo una parada tecnica de la planta durante un poco mas de dos semanas. Es recomendable hacerlo una vez x año pero llevaban  21 meses seguidos produciendo sin parar asi que aprovecharon para hacerlo en el trimestre que pasó.

- La venta de los campos de Fanapel le dio un alivio financiero importante al grupo.  Eran tierras que no necesitaban y que pudieron vender. Algo parecido pasa con las 14.000 hectareas plantadas que hay en Corrientes. Nos dijeron que no son necesarias para la actividad operativa de la empresa  (la forestadora podria seguir con su línea de producción habitual) y creen que la nueva Ley de Tierras les va a dar mas posibilidades de venderlas (podrian sacar algo mas de 70 millones de dólares). Con esto,  la deuda de la empresa seria casi nula y de podrian financiar varias maquinas de tissue más.

- A la empresa le conviene mas vender en el mercado local que exportar. Estos últimos meses pudierom revertir parte de la caida en la actividad exportando a EEUU resmas. Argentina es el único pais que de latam para el que EEUU no tiene barreras arancelarias en la industria deñ papel. Encima las resmas de Celulosa son de eucaliptus, una calidad muy superior a las de Ledesma, por ejemplo.

- En líneas generales Celulosa tiene varias ventajas competitivas con respecto a sus competidoras locales. En primer lugar,  su máquina de Tissue es la mas nueva del mercado y es la única capaz de hacer rollos doble hoja. En el papel en general, es la unica empresa con una integración vertical. Su proceso productivo va desde los chips de madera hasta el papel final ya empaquetado todo en la misma planta. Eso le permite reducir muchísimo los costos logísticos y poder sobreponerse ante cualquier imprevisto de manera mucho mas agil.

Luego pasamos al recorrido por la planta. A mi me soprendio el nivel de eficiencia de los procesos: la planta se autoabastece de energia (a excepción de la maquina de tissue), los fluidos sobrantes de van reutilizando para distintos procesos productivos.

También nos dio la sensación de que la nueva máquina de tissue es una realidad. El gerente de producción todo el tiempo hacia comentarios del estilo 'La nueva máquina iría ahi...' o 'cuando este la nueva maquina, la idea es dejar espacio para la maquina cortadora asi tenemos nuestra propia linea de productos'.

Nos comentó que una máquina doble de tissue cuesta aprox un 30%/40% más. Asi que si consiguen financiación irían por ella.

Resumiendo...

Estamos ante una oportunidad pocas veces vista. Una empresa cuyo foco está en reconvertirse en la principal fabricante de papel tissue del pais. Hacia ello vamos. Hoy por bolsa cuesta ridículos 150 millones de dolares, y entre sus activos tiene campos que valen mas de 70 millones. Lo peor de la recesión pareciera haber pasado (y Celulosa no fue la excepción ). Superado eso, el sendero de crecimiento está trazado...

[Naak]

Se agradecen todos los comentarios volcados, sobre la ultima asamblea. Nos abre el panorama y mantiene con info de primera linea.
Salud!

[gustino61]

la màquna como bien dice valiant, opera en modo de ajuste,tienen un tiraje de 1800 metros por minuto,hoy a la semana de haber comenzado esta operando a 1200 metros el minuto,las partidas que salen no son de excelente calidad pero estan muy bien ,ajustando y ajustando,celulosa larga los rollos de 2200 kilos cada uno aprox. y en su primera etapa esta ultiziando papel de poco gramaje ,o sea esta haciendo para papel higiènico,como no tiene la maquina reconversora,ya que esta opera a 50'0 metros por minuto necesitarian 4 o 5 màquinas,y son carìsimas,ya han salido 2 camiones completos a san andres de giles para su conversion en rollos de papel higiènico,mas tarde,cuando la maquina trabaje a full ,llevaràn tambièn a una planta en chile,Y dentro de unos meses emepzaràn tambièn con el papel de mucho mayor gramaje y densidad y humedad,que son para los rollisec,nada que ver uno con otro ,en este ùltimo caso tambièn se necesitan màquinas reconversoras,la nota de color ,el alto de los rollos de 2200 kilos sobrepasan en 10 centimetros lo permitdo por vialidad nacional para andar por la ruta.pero pasa justo por los puentes y por ahora lo dejan asì.

Gracias por compartir..lo acontecido en la asamblea,,este post tiene 1 año y meses,les pregunto ,no se conversó nada en referencia a las máquinas cortadoras o reconversoras? Habida cuenta de que una comitiva de celu viajó a China el año pasado para ver calidad y precio,ya que las alemanas eran carismas,pero no les convenció la calidad y se pegaron la vuelta.,deduzco que sino se charló y no se hizo la compra, la relación costo beneficio de dicha adquisición deber ser no satisfactorio y prefieren seguir terciarizando la última etapa del proceso y apostar de lleno a la compra de tissue 2, dslu2

[Nadie]

Mercado local principalmente... está subabastecido.

Excelente.

La planta de capitan bermudez se autoabastece de energia. La única máquina que tiene una fuente de energía externa es la de tissue. El resto es todo fuente generada internamente en la planta.

La forestadora se autoabastece en su totalidad tb.

Lo de los bonosverdes no lo preguntamos.

Hay demanda creciente y faltan proveeoores de tissue. Están esperando alternativas de financiamiento nada mas. Pero el mercado necesita mas máquinas de tissue. Una cada dos años. Es un tema financiero nomas.

Muy bueno.

No sabía que Celulosa se autoabastecía al 100% (dejando a la maq Tissue) . Todo con biomasa? Creo que el autoabastecimiento energético de la Forestadora es reciente, por lo que se comentó hace unas semanas atrás

[Javierdib]

si el negocio es bueno es preferible tomar deuda que emitir acciones, sera que estan buscando, en todo venden ha

Esta todo listo para que la maquina se incorpore a la linea, solo falta financiamiento, lo que esta un poco dificil

[silverado]

si el negocio es bueno es preferible tomar deuda que emitir acciones, sera que estan buscando, en todo venden ha

[alfil]

Es asi como contas gramar, pero te cuento, soy de rosario tengo un amigo en la empresa, en un sector importante, y me comento que se les esta haciendo dificil conseguir financiacion para la compra de la maquina, han pedido a bancos de mucho paises y por ahora fueron todas negativas las respuestas. Eso no quita que el ve un futuro enorme y tissue 2 sera una realidad muy pronto

Saludos

que amplien el capital y compren la maquina con eso ..

[Javierdib]

Bueno, ya retornado a casa, paso a comentar mi impresión de la visita a la Planta y contacto con Directivos.
Me volví muy, pero muy conforme. Fui a ver una Empresa con perspectivas de crecimiento y una visión con los hitos que se trazaron, dados los cambios (monetización de tierras, tissue, etc) y nos taparon de buenas nuevas en ese sentido.
El futuro de la industria pasa por el tissue..., ergo hacía allá va Celulosa. Poco ya lo habíamos descripto acá hace un tiempo, cuando mostrábamos el potencial de crecimiento en consumo de tissue per capita, dado el atraso relativo frente al consumo promedio en los países desarrollados.
El mercado de tissue doméstico es de unas 300.000 toneladas anuales, de las que CELU produce el 10% con su única planta de tissue. La lider del mercado es Papelera del Plata con cerca de 100.000 toneladas y el resto distribuido en varios productores chicos. Todos, incusive la lider, con un parque productor bastante más antiguo que la joyita que incorporó Celulosa. De hecho, proveerse la pulpa y al estar en el mismo predio, tiene ventajas competitivas frente a todas, al aprovechar su propia materia prima y a ahorrar los costos logísticos (y los sobrecostos asociados a ello, tanto en $ como en tiempo), que en este país son cruciales. Estos mismos elementos, y el tamaño de las bovinas, funcionan con una muy buena barrera de entrada frente a eventuales competidores internacionales.
El crecimiento vegetativo de la demanda doméstica está en torno al 5% anual, básicamente por mayor utilización de productos con tissue en la canasta básica de hogares + población. Lo que se potencia con crecimiento económico y mayor ingreso en las familias: mayor y mejor consumo, el mejor ejemplo tal vez sea papel higiénico de doble hoja. Sonará trivial, pero cada rollito tiene mucho más tissue que uno convencional, y eso alguien debe proveerlo.
Es decir, que en la Argentina hay mercado para una máquina como la que tenemos cada 2 años, 5% son 15.000, al segundo año, tenés los 30 mil que produce.
En la vocación de la Empresa, tissue 2 huele a hecho, resta conseguir el financiamiento para ello. Es una inversión en torno a los USD 35 millones, donde alrededor de 20 es la máquina en sí, y los otros 15 corresponden a la obra civil. Tal es el optimismo con este producto, que a su vez es el que mayor contribución marginal aporta al resultado, que -de haber financiamiento- no descartarían ir por una mucho más grande, agregando un pedazo más de guita. Ojalá el fabricante pueda ofrecer la carta de crédito, tal como pasó hace unos años con tissue 1.
Con respecto a la actividad del trimestre recientemente finalizado, claramente se sintió el impacto de la recesión. El parate de la industria fue generalizado y CELU no le pudo escapar a la regla: tengamos en cuenta que este trimestre se compone de junio, julio y agosto. Vale destacar que no hacia falta hacer 600kms. para enterarnos de que la actividad económica estuvo resentida. A favor, ya estaban viendo un repunte en la demanda, por lo que si el bajón fue temporal, no me preocuparía mucho. Seguramente veamos menor facturación y más inventarios, con costos fijos inflexibles a la baja. Sí tenemos casi un pesito por dólar que amortiguará la caída de margen, más otro pucho de exportaciones que se pudieron colocar en Estados Unidos.
Algo importante sobre este mercado, si bien mucho menos rentable que el doméstico en ocasiones normales, es que USA tiene protecciones arancelarias frente a muchos países, inclusive de la región, pero no con Argentina. A su vez, el papel derivado del eucaliptus es de alta calidad y es el que se consume en Estados Unidos, por lo que tenemos otra segunda ventajita ahí. No es lo mejor, pero al menos fue una ventana donde colocar producción. La competencia, por caso, no la tiene.
También el desendeudamiento que provocó la venta de los campos fue una gran maniobra, de la cual se mostraron muy satisfechos.
Ojalá se pueda monetizar parte de los campos argentinos, para acelerar la migración al que en unos años será el core business de la Empresa.
Muy amables en el Directorio, muy predispuestos a la charla amena. Recorrimos la Planta Industrial, sorprendido por la cantidad de procesos, idas y vueltas de materiales para su reutilización, etc. Imaginaba, tal vez de preconcepto, algo más 'rústico'. Puntito ahí.
El presente no es novedad, sí son las perspectivas..., pagaba el viaje con un deseo manifiesto de tissue 2...y casi nos envuelven en tissue...
A USD 150 palos x Bolsa..., y por su potencial, linda apuesta en esta Bolsa cada vez más selectiva, dada la voladura de cualquier bicho.
Durante el fin de semana subo algunas fotos de la recorrida,
Saludos!

pd. gustazo compartir la Asamblea y el viaje con tantos socios/foristas.

Es asi como contas gramar, pero te cuento, soy de rosario tengo un amigo en la empresa, en un sector importante, y me comento que se les esta haciendo dificil conseguir financiacion para la compra de la maquina, han pedido a bancos de mucho paises y por ahora fueron todas negativas las respuestas. Eso no quita que el ve un futuro enorme y tissue 2 sera una realidad muy pronto

Saludos

[silverado]

Muchas gracias por los comentarios
Saludos pablo

[rodick1986]

Gracias por la representación y por compartir las noticias a Rodick, Celes y Gramar...sin dudas fue algo muy importante el hecho que hayan ido.

Les consulto...hablaron algo sobre el auto-abastecimiento energético por re utilización de desechos? esta avanzado? que impacto esperan tener sobre el gasto corriente etc?

En cuanto a la Tisuue 2, comentaron si esperarían un poco hasta que la actividad vuelva a arrancar fuerte o es algo ya decidido?

Por ultimo y esto ya es algo mas "raro" peor no deja de ser importante...sería bueno preguntar si la empresa alguna vez consideró (tal vez hasta lo hagan pero dudo mucho) inscribir sus Ha de forestación para lograr la certificación que les permita ser acreedores de los llamados "Bonos Verdes"?

Gracias

La planta de capitan bermudez se autoabastece de energia. La única máquina que tiene una fuente de energía externa es la de tissue. El resto es todo fuente generada internamente en la planta.

La forestadora se autoabastece en su totalidad tb.

Lo de los bonosverdes no lo preguntamos.

Hay demanda creciente y faltan proveeoores de tissue. Están esperando alternativas de financiamiento nada mas. Pero el mercado necesita mas máquinas de tissue. Una cada dos años. Es un tema financiero nomas.

[CIRUZZO EL MILLONARIO]

Gracias por la representación y por compartir las noticias a Rodick, Celes y Gramar...sin dudas fue algo muy importante el hecho que hayan ido.

Les consulto...hablaron algo sobre el auto-abastecimiento energético por re utilización de desechos? esta avanzado? que impacto esperan tener sobre el gasto corriente etc?

En cuanto a la Tisuue 2, comentaron si esperarían un poco hasta que la actividad vuelva a arrancar fuerte o es algo ya decidido?

Por ultimo y esto ya es algo mas "raro" peor no deja de ser importante...sería bueno preguntar si la empresa alguna vez consideró (tal vez hasta lo hagan pero dudo mucho) inscribir sus Ha de forestación para lograr la certificación que les permita ser acreedores de los llamados "Bonos Verdes"?

Gracias

[Nadie]

Entonces el negocio del papel tissue apunta tanto al mercado local como al internacional, de igual forma, o la idea es exportar más Tissue que lo que se vendera localmente?

[Nadie]

Las resmas de eucaliptus son calidad A.


Ledesma no hace con eucaliptus. Son de menor calidad.

Si eso lo entiendo, lo q no cierra es la comparación, porque sin dudas que para exportar es una ventaja comparativa muy importante y es el futuro de Celulosa; pero la expo de papel de Ledesma es marginal, se encarga del mercado local y en grandes volúmenes, a lo.que ayuda la caña de azúcar ya que se renueva anualmente y además los productores la venden a dos mangos.

En la oficina compramos resmas Pampa, de Celu lo impuse yo ya que antes eran Autor, pero la rel precio|calidad es mejor.