CRES Cresud

[Einlazer84]

Un ejemplo es Minetti, cuando metio esa vela con quiebre con un 600% de volumen estaba todo para que se clave una buena suba, pero justo estaba metido en ERAR que viene bien y no lleve JMIN, pero era llevarla ese dia o al proximo, ahora me preguntas pagaría JMIN a estos precios y la respuesta es ni loco, porque puede darse que se vaya a $2.000 por papel sin pausa, como puede que hoy inicie una correccion brutal por estar tan arriba y termine financiando a los que compraron JMIN el primero o segundo dia del rally.

Eso mismo va para CRES hoy.

[Einlazer84]

Compre hace un par de meses a $14 y a 16$...y decis que no sube? Estas hablando en serio?
Me encantaria ver donde esta el maquillaje que decis. Maquillarlo seria que reporte ganancias como resultado neto, cuando contablemente no las "hubo" (simplemente siguiendo las normas vigentes como bien vienen marcando Celes, Herrx, etc).

Pero si vos decis que no sube, no se que hacer con esta accion que anda por los $26...que mal que compre...

Una cosa es tenerla de abajo y otra comprar arriba.

Un papel yo lo compro cuando de golpe se desata la euforia y sube con volumen, pero si pasaron un par de dias y por esas cosas de la vida no estoy adentro, ya no lo compro el papel, porque el que compra arriba es el que financia a los que compraron abajo.

[scblason]

Comparto, es la historia de CRES, con estos maquillajes no podes determinar como le va realmente a la empresa, capaz que esta semi fundida como CECO, o tiene una posicion financiera super solida como CTIO, pero no podes saberlo si CRES que maquilla todos los balances significativamente.

Por eso no sube ya que ni los analistas de research pueden estar seguros para ponerla y por eso este papel se atrasa si es bueno o esta inflado si esta fundido como CECO pero imposible determinarlo bien.

Esa perdida gigante es horrible, y confunde a todos los que la analizan. Porque puede ser verdad o puede ser un dibujo.

Compre hace un par de meses a $14 y a 16$...y decis que no sube? Estas hablando en serio?
Me encantaria ver donde esta el maquillaje que decis. Maquillarlo seria que reporte ganancias como resultado neto, cuando contablemente no las "hubo" (simplemente siguiendo las normas vigentes como bien vienen marcando Celes, Herrx, etc).

Pero si vos decis que no sube, no se que hacer con esta accion que anda por los $26...que mal que compre...

[Einlazer84]

Yo creo que por ahora a la empresa no le conviene generar ganancias ejemplo compra un campo a 100 dolares después de 5 años vale 200 pero el dolar subió de 5 a15 tres veces si lo vende paga el 35 por ciento de 3000 menos 500 875 pesos le quedan 2125 a 15 son 142 dolares ellos ganaron 42 y el gobierno 58 esta claro no ?

Argentina no cambia de un dia para el otro, para eso entonces CRES que cierre la sociedad en Argentina y la constituya en otro pais y tribute los impuestos con la ley de ese pais.

Porque de ganancias creo que tampoco estan exentos los revaluos, a no ser que lo manden al Patrimonio neto, pero esa sanata la prohibieron porque las empresas escondian todo ahi.

Ademas pueden tomar recaudos, tenes 8000000000 dolares, comprate algo que este exento de ganancias y listo.

[Nacho21]

Esto que dijo Celes, y que trasnscribo a continuación es fundamental para apreciar como muy positivo el balance. La empresa da importantes ganancias operativas, y respetando normas legales y fiscales se las queda para darle cualquier uso que quiera SIN PAGAR IMPUESTO A LAS GANANCIAS (que sabemos es significativo y le debería quitar un tercio de las mismas para el fisco) , permitiéndole ello compensar ADEMAS este supuesto quebranto (que no sería más que contable) con otras ganancias futuras que sabemos que la empresa tiene y tendrá operativamente.
En definitiva, analizado el tema en profundidad, esto debería verse como muy positivo!!!!!

Expresado por Celes:
"...Entre estos dos conceptos se fue toda la ganancia contable... sigo teniendo 3700 millones de pesos en el bolsillo (o en el piso 15 como escribió Javier anoche) pero mi balance dice que en realidad perdí plata.
Me encanta tener 3700 palos en cash, y no me preocupar deber mas guita en pesos por la devaluación, porque cualquiera de mis activos se revalorizó en la misma medida, por lo tanto el costo real es 0. Como tampoco me preocupa si Clal por bolsa vale un 2% mas o menos, ya que la oferta que tengo, es muy superior al valor bursátil de la compañía.
Sin vender tierra, ganó 3700 millones de pesos, o 7 pesos por acción. Y sabemos que la ganancia de verdad no está en vender soja o alquilar una oficina, sino en vender a 5 lo que tengo registrado a 1... Pero solo con la sojita y los alquileres gané casi 7 pesitos por acción, mientras la acción cuesta 26. Hagan sus cuentas..."

[eli]

"La gente que no logra conseguir sus sueños suele decirle a los demás que tampoco cumplirán los suyos"

[Bochaterow]

Yo creo que por ahora a la empresa no le conviene generar ganancias ejemplo compra un campo a 100 dolares después de 5 años vale 200 pero el dolar subió de 5 a15 tres veces si lo vende paga el 35 por ciento de 3000 menos 500 875 pesos le quedan 2125 a 15 son 142 dolares ellos ganaron 42 y el gobierno 58 esta claro no ?

[atrevido]

"La gente que no logra conseguir sus sueños suele decirle a los demás que tampoco cumplirán los suyos"

[Einlazer84]

Comparto, es la historia de CRES, con estos maquillajes no podes determinar como le va realmente a la empresa, capaz que esta semi fundida como CECO, o tiene una posicion financiera super solida como CTIO, pero no podes saberlo si CRES que maquilla todos los balances significativamente.

Por eso no sube ya que ni los analistas de research pueden estar seguros para ponerla y por eso este papel se atrasa si es bueno o esta inflado si esta fundido como CECO pero imposible determinarlo bien.

Esa perdida gigante es horrible, y confunde a todos los que la analizan. Porque puede ser verdad o puede ser un dibujo.

[eli]

Si Celes, reconozco que no se prácticamente nada de la empresa al lado de ustedes, pero... no me parece que tremendo resultado negativo sea tomado tan "a la ligera", como, en mi opinion, se esta haciendo. Solo eso... tal vez este totalmente equivocado. 6.000 palos de perdida financiera, se llamen como se llamen, son perdida financiera para mi... sin desmerecer que el dia de mañana vendan propiedades y se vean ganancias.

Coincido humildemente...

[Fulano de Tal]

Hola buen dia , los estuve leyendo y siguiendo en sus comentarios, me parece q los q vendieron papeles y lotes hoy a pagar la multa o se quedan afuera...

Ojalá, pero me parece que van a sacudir el árbol. Si tenes papeles no hay problema, yo recompré ayer y anteayer lotes de octubre y hoy me parece que se despluman (por lo menos de arranque).

Ojala haya compra para atajar las ventas que seguro van a venir.

[scblason]

http://seekingalpha.com/pr/16600276-cre ... ne-30-2016

Cresud cordially invites you to participate in its Fiscal Year 2016 Results Conference Call on Friday, September 09, 2016, at 2:00 PM Eastern Time

If you would like to participate, please call:
United States: (877) 317-6776
International: +1-(877) 317-6776
ID#CRESUD

To access the webcast, click on the link below:
http://webcast.neo1.net/Cover.aspx?Plat ... GEjg%3D%3D

[Lotero21]

Hola buen dia , los estuve leyendo y siguiendo en sus comentarios, me parece q los q vendieron papeles y lotes hoy a pagar la multa o se quedan afuera...

[AUGUSTO]

Bienvenida la postura crítica de rodrigovn, con altura, fundamento y sin agredir (.....a diferencia de muchos críticos inmunes a fundar su postura).

[Apolo1102.2]

Sin conocer demasiado los números del holding, sin estar demasiado interiorizado en el balance (y sin haber visto los anteriores), por lo que leo los veo un poco "demasiado optimistas" en algunos temas.
Celes, entiendo tu post, pero... no es tan asi. Si realmente Cresud produce todo en dólares, como decis... porque subieron mas sus costos financieros (unos 6.000 millones) que el aumento de sus ganancias operativas?
Compraron y consolidaron en el balance un holding enorme en Israel con un nivel de apalancamiento ( ya venia asi) de 9 a 1, esa deuda es ahora consolidada en el grupo, y el dolar se fue de 9 a 15.
A esto se le suma que la aseguradora parte de ese holding CLAL esta intervenida y obligada a ser vendida, esto hizo que su valor bursatil baje significativamente, esta baja tambien es reflejada en el balance al ser considerada un activo financiero.
Vendieron la division de agroquimicos en unos 1400 millones de USD ( que van a bajar deuda, generando una ganancia operativa de unos 250 MM USD, esto no esta reflejado en este balance.
(unos 1.700 millones, la dif. entre los 3.700 de este ejercicio contra los 2.000 del anterior). Seguramente porque el nivel de endeudamiento es mayor a esa diferencia, OK, no hay problema, pero... no les hace algo de "ruido" el tremendo aumento en los intereses financieros a pagar? Estamos hablando de que el aumento de costos financieros fue casi el doble de sus ganancias operativas en el ejercicio. Esto, a priori, por más que los activos estén subvaluados, a mi me hace ruido, y me esta diciendo que esa carga financiera (por mas que no implique erogación cash y la mar en coche)... en algún momento voy a tener que pagarla. O sea... castigando (una vez mas, y van...) futuros ejercicios.
Con la venta de Adama y la de CLAL baja bastante la deuda, el resto de las empresas esta generando muy buenos resultados, hablo del holding en Israel.

Quizás se me esta escapando algo pero, mas allá de lo que ya sabíamos en cuanto a la notable subvaluación de sus activos... el balance a mi no me parece bueno. A futuro si, por el aumento de ganancias operativas, pero... seria bastante cauteloso y no consideraría tan simple el aumento de costos financieros, como si "no pasara nada, total es neutro, y no implica cash.....".
No es un costo financiero, es un resultado financiero, es devaluacion de una deuda en moneda extranjera contabilizada en pesos contra activos estaticos en pesos.

Por otro lado... como quedarían el PER y PER Forward en este caso, con tremendo castigo al balance? Lo pensaron? Es un dato mas, ya sé... pero muchos inversores se fijan mucho en esto.

Por último, leí que CRESUD esta generando un retorno de 18% en dólares anual. Es realmente así? Están hablando de un retorno operativo, o incluyendo costos financieros? De donde sacan ese número?
Ese numero nos lo dijo el CFO en la primer reunion y el CEO ( sin que le preguntemos) en la segunda reunion, ellos miran el balance operativo como prioridad y la generacion de caja .

Es sólo una opinion mas...