MIRG Mirgor

[Einlazer84]

Einlazer, dejalos a Bochaterow y elushi y otros que cuenten lo que saben, vos ya hiciste tu parte.
Gracias.

Tiro mi opinion como todos. , cada uno tiene sus tacticas para ganar, esta el que mira el grafico y casi jamas abrio un balance, el que proyecta todo para adelante del balance.

Y cada uno tiene sus combinaciones de indicadores que les funciona, a mi el PER, con las medias + MACD y Stocastico cruzando diario con semanal siempre me dió buen resultado, pero hay muchas combinaciones ganadoras.

Soy de la filosofia de tratar de sumar con lo elemental, no me interesa embocar el piso piso o techo techo, utilizando indicadores muy complejos o una combinacion de 1000 indicadores complejos, lo elemental siempre es mas poderoso que todo lo mas fino y complicado.

[csarachu]

Einlazer, dejalos a Bochaterow y elushi y otros que cuenten lo que saben, vos ya hiciste tu parte.
Gracias.

[Einlazer84]

No es tan fiable aplicarlo asi para mi, porque tenes empresas que mandan todo su RNA al Patrimonio neto como reserva facultativa, reserva para futuros dividendos o cosas asi y distrubuyen muy poco.

Entonces el Patrimonio neto se te empieza a inflar y despues cuando haces el calculo sore el Patrimonio neto te da un resultado horrible pero es porque como la empresa distrubuye muy poco el Patrimonio neto se infla demasiado y capaz gana bien pero como tiene un Patrimonio Neto muy inflado porque distribuyen muy poco te da como si fuera una empresa horrible y no es asi.

O puede pasar alreves, una empresa que se distribuye la vida, el Patrimonio Neto no crece demasiado pero sí sus resultados entonces cuando calculas el ratio te da fantastico pero despues el papel igual baja, porque tenia un PER de 50-100 y estaba caro, la empresa quizá era buena pero estaba muy cara.

El PER a mi entender esquiva esos 2 problemas y ademas al ir contra el precio del papel te avisa si un papel es caro o barato, lo demas no te dice nada de eso.

[csarachu]

Insisto Bochaterow, a ver si algun dia aprendo:
segun los indicadores usados desde el 2012 cuando cambiaron las normas contables, en lo local tenemos disponible los llamados Ratios de rentabilidad:
a) Rotacion del Patrimonio Neto = Ingreso de Actividades ordinarias (anualizado) / Patrimonio neto consolidado
b) Rotacion del Activo = Resultado Integral del ejercicio (anualizado) / Patrimonio Neto consolidado,
Lo que estas diciendo es que el PER debe usarse junto con estos ratios? si es asi como?

Gracias.

Perdon el b) se lo llama Rentabilidad del Patrimonio Neto

[csarachu]

Insisto Bochaterow, a ver si algun dia aprendo:
segun los indicadores usados desde el 2012 cuando cambiaron las normas contables, en lo local tenemos disponible los llamados Ratios de rentabilidad:
a) Rotacion del Patrimonio Neto = Ingreso de Actividades ordinarias (anualizado) / Patrimonio neto consolidado
b) Rotacion del Activo = Resultado Integral del ejercicio (anualizado) / Patrimonio Neto consolidado,
Lo que estas diciendo es que el PER debe usarse junto con estos ratios? si es asi como?

Gracias.

[Einlazer84]

veo que ustedes tambien tienen el placer de tenerlo a einlazer en el foro, llenando paginas y paginas de informacion

calcula mal el PER, porque multiplica el ultimo trimestre en vez de hacerlo ttm, con lo cual le queda totalmente estacionalizado y vaya a saber que cosa mete en el numerador
ademas lo interpreta mal y no deberia ser tan definitorio como el piensa.
un PER bajo se puede ver de dos maneras: una, el mercado no paga la accion porque las perspectivas a futuro sea del papel o de la bolsa son bajistas, y lo contrario, que la accion esta barata de acuerdo a las ganancias que tuvo en el ultimo año, no imposible pero cosa mas dificil de encontrar ya que tiene que suceder que uno se adelante al mercado.
hay que complementar el analisis. todos sabemos que en la bolsa no te podes guiar por una sola cosa. sea un PER, un RSI, una noticia ni nada que sea individual
se hace el que sabe y no sabe nada

Es asi, y cuando yo no dije que era asi, siempre digo que lo que utilizo es PER +/- Expectativas, por algo no tengo LONG y GARO en la cartera, son empresas con PER bajo pero no les veo expectativas de crecimiento de aca a un par de años. En cambio en su momento tuve CTIO, MIRG y SAMI porque tenian PER bajo pero en un futuro de aca a un par de años a cada una le veo potencial de ganar mucho mas, cada una por su motivo que no da explicar ahora. Por algo lleve BHIP antes de la suba porque con el trimestral de la gran 7 que metio quedo con el PER mas bajo de todos los bancos y en consecuencia con lo de los HO va a ser el que mas suba y hasta ahora se esta dando, el otro da pague ERAR porque con los integrales del trimestral que presentó hace un par de dias el PER se fue al piso, aunque en esta ultima reconozco que es mas de corto porque a futuro no la veo bien a ERAR es mas entrar para agarrar la suba hasta que se acomde el precio y salir.

[Bochaterow]

y te digo mas analiza el per sin tener en cuenta la inflación como puede influenciar y no analiza la ganancia sobre patrimonio,si los bancos(donde todo su patrimonio sea liquido) tuvieran un per de 5 pero cotizaran a 50 por ciento del valor libro están en proceso de cierre por descapitalización y si cotizaran a 10veces su valor libro con per de 5 su ganancia seria increíble (todo esto en un país con 30 por ciento de inflación)

y sigo de mantenerse las condiciones iguales en un año si ambas valían 100 la primera valdría 110 una ganancia de 10 patrimonio y la segunda
valdría 300 una ganancia de 200 por ciento sobre patrimonio eso es lo que einlazer 84 desprecia mas la inflación

[hernus84]

¿Cual es el pronóstico para hoy tritri?...¿vuelve a tocar los $900 o baja un poco más? .

[JMDC]

la noticia de ayer sobre el plan de cambiar los celus, deberia ser un buen driver che y era algo inesperado

[Einlazer84]

1 no esta hablando de mirgor
2 esta hablando de agrometal en mirgor einlanzer 84
3 lo que debería o no debería nose ni me interesa , hay calcular la ganancia real de una empresa con un 30 por ciento de inflación
lo que figura en todos los balances del mundo sea bolsa o no es la ganancia sobre patrimonio que es lo mas importante, en un mundo sin inflación es un poco mas fácil calcularla si tenes inflación y todos tus activos son liquidos si ganaste menos de 30 fuiste tenes menos patrimonio real.
si no sos financiera y tenes tus activos seguramente trataras de dejarlos a precio de compra para pagar menos impuestos
en otras palabras si ganas real con los cálculos bien hechos menos que la inflación es como perder en chile todo hacen cálculos con uf

Pero eso no quita que el papel suba si gana que es lo que interesa asi la inflacion sea del 20, del 30 o del 1000 al año, si un papel gana y la relacion precio de la accion con los beneficios es baja, lo que es un PER bajo igual va a subir el papel, y si es dolarizado tarde o temprano va a por lo menos acompañar a la inflación porque el Dolar es un precio mas en la economía.

La inflación es la perdida de valor del peso, no del Dolar, entonces por eso me gustan los papeles que tienen todo o gran parte dolarizado como SAMI y CTIO, ALUA esta buena también pero es muy cara si no tuviera ese PER de 50 me y tendría uno mas como CTIO o SAMI me gustaría también.

Capaz en el peor de los casos suba menos que la inflación, pero subir va a subir si gana dinero.

[elushi]

veo que ustedes tambien tienen el placer de tenerlo a einlazer en el foro, llenando paginas y paginas de informacion

calcula mal el PER, porque multiplica el ultimo trimestre en vez de hacerlo ttm, con lo cual le queda totalmente estacionalizado y vaya a saber que cosa mete en el numerador
ademas lo interpreta mal y no deberia ser tan definitorio como el piensa.
un PER bajo se puede ver de dos maneras: una, el mercado no paga la accion porque las perspectivas a futuro sea del papel o de la bolsa son bajistas, y lo contrario, que la accion esta barata de acuerdo a las ganancias que tuvo en el ultimo año, no imposible pero cosa mas dificil de encontrar ya que tiene que suceder que uno se adelante al mercado.
hay que complementar el analisis. todos sabemos que en la bolsa no te podes guiar por una sola cosa. sea un PER, un RSI, una noticia ni nada que sea individual
se hace el que sabe y no sabe nada

[Bochaterow]

Me meto a ver si aprendo: segun el IAMC el MC y el VL son iguales y en casi todas las cotizantes tambien (pocas excepciones).
En esta empresa en particular (que no es financiera), el PER deberia esta en relacion directa con el ratio Resultados Integrales/PN? o con el cashflow/PN?

Slds., Carlos.

1 no esta hablando de mirgor
2 esta hablando de agrometal en mirgor einlanzer 84
3 lo que debería o no debería nose ni me interesa , hay calcular la ganancia real de una empresa con un 30 por ciento de inflación
lo que figura en todos los balances del mundo sea bolsa o no es la ganancia sobre patrimonio que es lo mas importante, en un mundo sin inflación es un poco mas fácil calcularla si tenes inflación y todos tus activos son liquidos si ganaste menos de 30 fuiste tenes menos patrimonio real.
si no sos financiera y tenes tus activos seguramente trataras de dejarlos a precio de compra para pagar menos impuestos
en otras palabras si ganas real con los cálculos bien hechos menos que la inflación es como perder en chile todo hacen cálculos con uf

[csarachu]

y te digo mas analiza el per sin tener en cuenta la inflación como puede influenciar y no analiza la ganancia sobre patrimonio,si los bancos(donde todo su patrimonio sea liquido) tuvieran un per de 5 pero cotizaran a 50 por ciento del valor libro están en proceso de cierre por descapitalización y si cotizaran a 10veces su valor libro con per de 5 su ganancia seria increíble (todo esto en un país con 30 por ciento de inflación)

Me meto a ver si aprendo: segun el IAMC el MC y el VL son iguales y en casi todas las cotizantes tambien (pocas excepciones).
En esta empresa en particular (que no es financiera), el PER deberia esta en relacion directa con el ratio Resultados Integrales/PN? o con el cashflow/PN?

Slds., Carlos.

[Bochaterow]

Bueno, se sobreentiende que se estaba refiriendo a las ganancias...en todo caso es un problema de lengua,no dá para poner en duda sus estudios...

y te digo mas analiza el per sin tener en cuenta la inflación como puede influenciar y no analiza la ganancia sobre patrimonio,si los bancos(donde todo su patrimonio sea liquido) tuvieran un per de 5 pero cotizaran a 50 por ciento del valor libro están en proceso de cierre por descapitalización y si cotizaran a 10veces su valor libro con per de 5 su ganancia seria increíble (todo esto en un país con 30 por ciento de inflación)

[Bochaterow]

Bueno, se sobreentiende que se estaba refiriendo a las ganancias...en todo caso es un problema de lengua,no dá para poner en duda sus estudios...

no habla sobre ingresos un cambio relativo de precios o mayor venta puede hacer multiplicar por 5 o por 10 la ganancia pero el se refiere a los ingresos que puede vender el doble