CELU Celulosa

[Rodion]

Fijate cuánto subió el mercado los dos años subsiguientes a cuando asumió Cavallo.

[Einlazer84]

Espermos que Macri pueda arreglar con los HO, ese va a ser el primer puntapie para que suceda el cambio de categoria de mercado, si es asi hasta POLL sube un 50%.

Igual los fondos de afuera tampoco son tontos, ellos miran los indicadores, estudian a fondo cada empresa, sus resultados, perspectivas, PER, Valor Libro, AT.

Tampoco creo que es que mañana entran fondos de afuera y todo sube un 200% y pegan empresas con PER arriba de 30 como si fueran las mejores empresas del mundo las Argentinas, mas porque también se da en muchas plazas que sube un poco y aparece uno grande que da y da y tiene como el 3-4% de la empresa y le da casi todos los papeles que piden los fondos a un X precio.

[Nadie]

Recomiendo escuchar el audio entero de Adelmo Gabbi, no solo cuando habla de celulosa especialmente (la única empresa que nombra puntualmente como la gran inversión), sino porque también habla de las perspectivas generales del mercado argentino en el corto y mediano plazo. El audio es de ayer, después de que ya hubiera cerrado el mercado. Y la verdad es que es muy auspicioso lo que plantea.

http://www.mundodinero.com.ar/adelmo-ga ... rto-plazo/

Yo lo escuché, está bueno para tener una idea general de cómo puede llegar a evolucionar todo si entran fondos de afuera y aumenta la participación en el mercado bursátil. Como dijo por ahí, en los 90' el porcentaje que destinaban a nuestro mercado los fondos que invierten en emergentes era cercano al 20 %, mientras que ahora es menor al 0,5 %... y de 3.000.000 de cuentas en la Caja de Valores pasamos a menos de 300.000. Es decir que gran parte del panel general cuenta con un "margen de seguridad" de inversión muy alto.

[Rodion]

Recomiendo escuchar el audio entero de Adelmo Gabbi, no solo cuando habla de celulosa especialmente (la única empresa que nombra puntualmente como la gran inversión), sino porque también habla de las perspectivas generales del mercado argentino en el corto y mediano plazo. El audio es de ayer, después de que ya hubiera cerrado el mercado. Y la verdad es que es muy auspicioso lo que plantea.

http://www.mundodinero.com.ar/adelmo-ga ... rto-plazo/

[Einlazer84]

A veces jode demasiado un operador que maneje el papel, muchas del panel general tienen su propio peso pesado que a veces lleva años ahi, a veces pienso que tendría que salir una resolución que cuando presentan trimestralmente el ART 63 del BCRA, junto con el resultado, también se informe la cantidad de acciones que posea cualquiera que tenga mas del 0,5% del capital accionario de la empresa, de esa forma para los minoritarios sería mas facil saber quien vende y cuantas tiene.

[sachapuma]

ni con la manija de adelmo
buen finde

[Rodion]

No es casualidad que es planchada y tampoco es que estuvo totalmente planchada. Tuvo sus variaciones, viene en un canal ascendente desde los dos pesos, y ya los rompió a la altura de los 10,40, que coincide con su máximo anterior de 2010, que ya rompió.
Sucede que esos 10 mangos en 2010 eran a un dolar a 4. Equivalente a 40 pesos de hoy.
Y si la tienen bastante planchada, es gracias a una compra inteligente y un manejo inteligente de la plaza por parte del gran operador del papel, el 40.

[Einlazer84]

Que pueda exportar es punto a favor de CELU, pero lo de que Arg. cambie de categoria de mercardo es un driver que no esta bueno tenerlo en cuenta porque afecta a todos los papeles en general y no solo a CELU.

Igual hasta que no mire los trimestres no voy a saber a ciencia exacta que futuro tiene este papel pero no creo que sea casualidad que valga lo mismo durante tantos años. Algo seguro le paso a la empresa para que haga tanto la plancha.

[Rodion]

Trimestre tras trimestre fue viéndose en los balances que se vienen incrementando las ganancias operativas. Ahí está la clave de esta empresa. El último balance fue estupendo en ese sentido. Y entre las importantes inversiones que realizó CELU en el último tiempo está la compra de una máquina para fabricar papel tissue, que valoriza mucho la materia prima, y que ya está funcionando a un máximo rendimiento desde hace tres meses y medio.

[tgn1usd]

Analizala bien, el floating son 10 palos de papeles, el 40 viene comprando hace año y medio (tal vez para el propio Adelmo Gabbi). Deben tener ya acumulados más de 5 palos de nominales.

En cuanto al tema del precio del papel, hasta los 13 mangos, antes del 10 de diciembre, pagaría sin miedo. Luego hay que ir viendo.
El tema es que acá, cuando el 40 empiece a pagar para arriba en serio para valorizar, se lleva puesto todo.

La deuda en dólares no tiene mayor impacto si pensás en los activos que CELU tiene afuera del país, también valuados en dólares, se compensa una cosa con la otra. La devaluación le conviene porque va a poder exportar papel.

Al margen de eso, la valorización se va a dar cuando salga el adr, que es un rumor que circula mucho. Y sin adr tmb, cuando Argentina pase de mercado de frontera a ser mercado emergente, todas estas van a volar por el aire por el solo hecho de que están planchadísimas desde hace mucho.

pregunta rodion hoy tiene con este precio ya un PER de 1años, cuales serian las perspectivas concretas para que aumente fuerte las ganancias.

[Rodion]

Analizala bien, el floating son 10 palos de papeles, el 40 viene comprando hace año y medio (tal vez para el propio Adelmo Gabbi). Deben tener ya acumulados más de 5 palos de nominales.

En cuanto al tema del precio del papel, hasta los 13 mangos, antes del 10 de diciembre, pagaría sin miedo. Luego hay que ir viendo.
El tema es que acá, cuando el 40 empiece a pagar para arriba en serio para valorizar, se lleva puesto todo.

La deuda en dólares no tiene mayor impacto si pensás en los activos que CELU tiene afuera del país, también valuados en dólares, se compensa una cosa con la otra. La devaluación le conviene porque va a poder exportar papel.

Al margen de eso, la valorización se va a dar cuando salga el adr, que es un rumor que circula mucho. Y sin adr tmb, cuando Argentina pase de mercado de frontera a ser mercado emergente, todas estas van a volar por el aire por el solo hecho de que están planchadísimas desde hace mucho.

[Einlazer84]

Cuando tenga un rato la voy a analizar bien, pero si la empresa vale lo mismo que hace 5 años hay 2 motivos o esta super mega atrasada cosa que no creo ya que el mercado no deja de lado ganancias tan fuertes por tanto tiempo, o vale lo mismo porque hace 5 años viene metiendo trimestrales que son mitad perdida y mitad ganancia y basicamente no va hacia ningun lado la empresa o viene metiendo trimestrales con ganancias chicas.

Ahora si mete ganancias infernales por trimestre, puede ser un caso como el de Consulatio que mete ganancias de la gran 7 pero como hay un vendedor que tiene 8 Millones de nominales que es el volumen de un año y medio de Consulatio hay precios planchados para rato a pesar de los buenos resultados.

[Orcio76]

Los montos de inversión dependen de cada cartera, yo a este papel le dedicaría, en estos precios, un 75% de mi cartera, pero porque en este período priorizo renta variable.
En cuanto a los plazos, te diría siempre pensando en medio año, acaso uno. Se verán buenos resultados.

Gracias, por monto me refería al valor de la acción, disculpá la ambigüedad.

¿Cómo determino la deuda en dólares que comenta otro forista?

Un saludo y gracias nuevamente

[Rodion]

No me puse a analizar esta acción (tampoco tengo tantas herramientas) pero lo que escucho me convence. Hasta que monto tiene sentido? y que plazos se esperan resultados? Gracias

Los montos de inversión dependen de cada cartera, yo a este papel le dedicaría, en estos precios, un 75% de mi cartera, pero porque en este período priorizo renta variable.
En cuanto a los plazos, te diría siempre pensando en medio año, acaso uno. Se verán buenos resultados.

[Rodion]

No me puse a analizar esta acción (tampoco tengo tantas herramientas) pero lo que escucho me convence. Hasta que monto tiene sentido? y que plazos se esperan resultados? Gracias