TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[aleelputero(deputs)]

Prif neurus escribi un testamento con el cel como es mi costumbre y nunca se fue, coincido contigo que hay que diversificarse con otras cosas ya que de hecho somos inversores, ahora algunos como yo toman esto como un laburo, si bien no estoy 100% en la bolsa, pase algo de mi empresa aqui.
Cheee excelente el laburo de los muchachos sea o no sea eso, es excelente la hipotesis y bien llevada, después dicen que uno no tiene que urgar en los foros, y que si sos un "genio" no tenes que estar aquí, que poco seso los giles que piensan asi señores, que poco seso.

[CIT]

Todos los periodicos especializados y analistas bursatiles dieron friamente las cifras del trimestral de siderar,pero no vi ni escuche a ninguno tratar de explicar las cifras definitivas del trimestral ni cuales podrian ser las causas.
Este muchacho SMART ,que es medio impulsivo ,pero en definitiva un loquito lindo al que mas de una ves yo reprendi junto con Roberto yel Rafa ,nos explicaron donde estaba la causa de los numeros del trimestral.
Por lo que pienso que dejando a el forista SMART ,fuera del foro el que mas pierde es RAVA BURSATIL:

Don Java, 1 mensaje más y se lleva el premio de los 10000 mensajes

[jabalina]

Todos los periodicos especializados y analistas bursatiles dieron friamente las cifras del trimestral de siderar,pero no vi ni escuche a ninguno tratar de explicar las cifras definitivas del trimestral ni cuales podrian ser las causas.
Este muchacho SMART ,que es medio impulsivo ,pero en definitiva un loquito lindo al que mas de una ves yo reprendi junto con Roberto yel Rafa ,nos explicaron donde estaba la causa de los numeros del trimestral.
Por lo que pienso que dejando a el forista SMART ,fuera del foro el que mas pierde es RAVA BURSATIL:

[chapa]

Terníum debería haber perdido como 3000 MIllones en el trimestre para que la mano venga por ahí.. Lo veo complicado

[rivas144]

Hola... yo lo entiendo igual, la diferencia de conversión según NIC van otros resultados integrales, en resultados ordinarios impacta el VPP.

Exacto.

[CIT]

Además fijate Roberto que la mayor diferencia debería estar en los "Resultados Consolidados", ya que es allí donde se venía ganando 1.000 palos por trimestre y ahora trajo 192 lucas.

Lo que establecieron de la diferencia en el PN de las compañías asociadas (TX México y Usiminas) se ve reflejado en "Otros Resultados Integrales Consolidados", que puede explicar el efecto neutro en el PN de Siderar, pero no pasar de una ganancia de 1.000 palos a 192 lucas.

Hola... yo lo entiendo igual, la diferencia de conversión según NIC van otros resultados integrales, en resultados ordinarios impacta el VPP.

Han laburado todo el fin de semana largo!!! Gracias a todos por compartir los análisis ....

[rivas144]

Alan, fijate lo que dice en la página 8 del PDF (página 6 numerada) del balance de Ternium Mexico SA al 30/09/2014

"...the elimiation of Mexican tariffs from steel products from 2012, an increase raw material which bases it's prices in US dollars, and a determination that capital investments in Mexico are mainly made in US dollars."

[rivas144]

Entiendo que el efecto sería el mismo, no? (habida cuenta que el ARS no cotiza directamente contra el peso mexícano sino usando el USD como puente). Es decir, más allá de que la moneda funcional se apreció contra el ARS, la moneda en la que están nominados los activos que integran el PN de Ternium México si cedieron terreno contra el USD.

En síntesis, el excelente análisis que posteó roberto entiendo sigue en vigencia.

No Alan. Estoy hablando de la moneda funcional. La de Usiminas es el real, la de Tx. México el dólar estadounidense.


"Moneda funcional es la moneda del entorno económico principal en el que opera la entidad. El entorno
económico principal en el que opera la entidad es, normalmente, aquél en el que ésta genera y emplea el
efectivo.

Para determinar su moneda funcional, la entidad considerará los siguientes factores:
(a) La moneda:
(i) que influya fundamentalmente en los precios de venta de los bienes y servicios (con frecuencia será la
moneda en la cual se denominen y liquiden los precios de venta de sus bienes y servicios); y
(ii) del país cuyas fuerzas competitivas y regulaciones determinen fundamentalmente los precios de venta
de sus bienes y servicios.
(b) La moneda que influya fundamentalmente en los costos de la mano de obra, de los materiales y de otros
costos de producir los bienes o suministrar los servicios (con frecuencia será la moneda en la cual se
denominen y liquiden tales costos)."

Si Siderar para consolidar Tx. México eligió como moneda funcional al USD y no al USD Mexicano, es porque para la empresa es más importante esa moneda (siguiente los requisitos que puse).

[AlanT]

Si, pero Usiminas está expresado en reales, mientras que Tx. México no está expresado en dólares mexicanos, sino en dólares estadounidenses. Es decir la revaluación del real frente al peso afecta negativamente el balance por el efecto monetario de Usiminas en Siderar, mientras que en Tx. México hay que ver lo que pasó con el dólar estadounidense (peso frente al dólar se devaluó, lo que es un efecto positivo en pesos argentinos).

Lo que hay que ver es que pasó con el balance en USD de Tx. México (si hubo pérdidas por la revaluación del dólar estadounidense frente al dólar mexicano).

Entiendo que el efecto sería el mismo, no? (habida cuenta que el ARS no cotiza directamente contra el peso mexícano sino usando el USD como puente). Es decir, más allá de que la moneda funcional se apreció contra el ARS, la moneda en la que están nominados los activos que integran el PN de Ternium México si cedieron terreno contra el USD.

En síntesis, el excelente análisis que posteó roberto entiendo sigue en vigencia.

[Roberto]

chauuuuuuuuuuuuuuuuuu...mañana nos vemos.

[Roberto]

Pero Tx mexico pasa de pesos mexicanos a usd y en ese caso tenes la devaluta del peso mexicano expresado en dólares y con la devaluta implicita y el peso arg. que no devaluo...INSISTO..FIJATE EL Q1/14 LA GANANCIA SIDERAL POR EFECTO DEVALUATORIO DE LA MONEDA LOCAL EN ENERO DE 2014 Y EL EFECTO DE SUS VINCULADAS. ESTO ES EN SENTIDO INVERSO.

[rivas144]

La consolidación de los balances se hace convirtiendo la moneda funcional (en este caso USD) a moneda local (ARS).
Para que lo corrobores te adjunté la NIC 21.

[rivas144]

No entiendo lo del dólar mexicano?...rivas, mira el balance del Q1/14 en sentido inverso.

Fijate en la página 23 del balance 3T2014, en el punto 11 apartado (1):

Ternium México SA de CV (Tx México) (1)
(1) Producción y comercialización de toda clase de productos de acero. La moneda funcional de la sociedad es el dólar estadounidense.

[Roberto]

No entiendo lo del dólar mexicano?...rivas, mira el balance del Q1/14 en sentido inverso.

[rivas144]

Leo 99 millones en el tercer trimestre donde ves los 335?.. Esta claro que para explicar el tema del patrimonio neto el análisis de los muchachos cierra.. Pero coincido con vos Rivas que no le encuentro la vuelta en el er.

Se expone en el estado de resultados (página 12, "Ganancia de inversiones en compañías asociadas", en la columna que dice "Período de nueve meses finalizado el 30 de Setiembre de 2014").

Eso se traslada desde el cálculo que se hace en la página 23, en el medio de esa hoja hay un cuadro, y en el medio de ese cuadro hay una fila que dice "Resultados de inversiones". Desde esa fila, en la columna "Total" van a aparecer los 335 palos.