APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

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PiConsultora
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor PiConsultora » Vie Nov 28, 2014 5:23 pm

juliancio escribió:Tengo una petrolera estatal, con la que importo mas de lo que exporto. En gran parte, abastezco el mercado interno, en el cual tengo el precio regulado y en reales (por lo que las fluctuaciones del brent en el mercado internacional no me afectan).

Como importo mas de lo que exporto, el saldo comercial me queda mas a favor con la baja del precio internacional. El cash que consigo con las ventas internas sigue siendo el mismo, en reales. Osea que si baja el crudo, gasto menos que antes y me sigue entrando (en terminos relativos), la misma cantidad que antes...Entonces???

A PBR le afectaria mucho mas a su balance en dolares, una devalueta del real, que la baja del crudo...

Esta baja complica a todas las petroleras en gral, mas alla del impacto en el corto plazo, por las expectativas del negocio a futuro. A las petroleras chicas se les va a complicar conseguir financiamiento a estos precios, especialmente las netamente exportadoras...

Si. Por eso hablo de cp a 2016. En el largo seguramente el valor buscado sea otro. Pbr en su plan de negocios ve el brent en torno a 85 usd por el 2018... No creo esten muy errados.

PiConsultora
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor PiConsultora » Vie Nov 28, 2014 5:21 pm

Lo que se trata es de ver las sobre reaaciones del mkt y analizar si el valor intriseco es justo o no y si se refleja en las acciones... Creo que los invertidos estan pensando que los ratios actuales son bastante atractivod.. Algunos lo creimos antes... Y asi nos fue y ottos lo ven ahora..sobretodo debajo del valor psicologico de 10.

Saludos

juliancio
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor juliancio » Vie Nov 28, 2014 5:20 pm

Tengo una petrolera estatal, con la que importo mas de lo que exporto. En gran parte, abastezco el mercado interno, en el cual tengo el precio regulado y en reales (por lo que las fluctuaciones del brent en el mercado internacional no me afectan).

Como importo mas de lo que exporto, el saldo comercial me queda mas a favor con la baja del precio internacional. El cash que consigo con las ventas internas sigue siendo el mismo, en reales. Osea que si baja el crudo, gasto menos que antes y me sigue entrando (en terminos relativos), la misma cantidad que antes...Entonces???

A PBR le afectaria mucho mas a su balance en dolares, una devalueta del real, que la baja del crudo...

Esta baja complica a todas las petroleras en gral, mas alla del impacto en el corto plazo, por las expectativas del negocio a futuro. A las petroleras chicas se les va a complicar conseguir financiamiento a estos precios, especialmente las netamente exportadoras...

DiegoYSalir
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor DiegoYSalir » Vie Nov 28, 2014 5:19 pm

piiiiiiiiii
es muy dificil entender eso del acero el alambre y los bifes de chorizo!!!
mas siendo tan viernes y habiendo almorzado solo una ensaladita tratando de bajar esta tremenda panza con que cierra mi balance de invierno y uno intenta de cotizar mas o menos estable en la pileta, para llevarse algo comestible, meeeeeexplico :115:

es muy dificil, me haces dar hambre ... solo decime si va a seguir bajando asi vendo o si va a subir asi compro, no ... aflojen con las metaforas y en resumen... campagnicci tenia razon, el ultimo que cierre la puerta, volvamos al plazo fijo, gano vanoli, el mercado me rompio la colita:

buen finde semana para todos y todas :mrgreen: :mrgreen:

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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor PiConsultora » Vie Nov 28, 2014 5:18 pm

Pd. Luego que baje o no si cae el crudo...tambien baja si sube el real, si eligen a Dilma, si Aecio gana, si cometean, si eligen a levy o lo que sea.. La tendencia de baja no se acabo y por algo viene cayendo hace 4 años y en el medio el crudo estuvo arriba de 100 usd mucho rato... Ella usa Brent y no wti.

valiant
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor valiant » Vie Nov 28, 2014 5:16 pm

RC_1889 escribió:


hace rato que los leo y sinceramente algunos realizan aportes muy interesantes como es tu caso valiant....pero en esto es justamente todo lo contrario a lo que decis. y pbr x ser un 90 % off shore, es la que mas le impacta la caída del crudo, lo estas viendo reflejado en el precio del papel

hay periodos,como el que puse abajo,donde se ve correlacion inversa pbr-wti
de todos modos la baja dle petroleo probablemente ya fue,lo importante para que pbr DUPLIQUE sus ganancias,es que se mantenga un buen tiempo en la zona de 70.75.

PiConsultora
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor PiConsultora » Vie Nov 28, 2014 5:14 pm

mr_osiris escribió:a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos.. :lol:

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor.. :lol:

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos.. :lol:

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos.. :mrgreen:

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

Pbr vende gasolina que en el mkt interno no absorve la volatilidad del crudo...claro para producirla necesita crudo... Que extrae de su lecho marino...pero como el mkt interno quiere mas gasolina..tiene que importar crudo y gasolina refinada en usd desde el exterior. Como Dilma es socialista..obliga a pbr a vender a precio interno x...el cual hasta septiembre era mas bajo que el costo de importacion...desde 2011 esa practica le generó perdidas a pbr de 45.000 millones de usd..algo adi como 11000 millones año. Pbr mide sus reservas en usd..cierto..pero la caja la genera con gasolina vendida en el mkt interno...casi no exporta petroleo y su cuenta externa es buen deficitaria...

Entonces.. Petroleo barato a corto plazo es bueno por que no baja precio gasolina que vende y asimismo ahira no pierde con las importaciones... La madre del borrego es el cambio...pero el crudo bajo mas de lo que subio el cambio. Todas sus inversiones se miden en usd y su deuda se paga en usd...pero como tienen un bc bueno quw les vende los usd necesarios...mejor que baje el crudo y si es posible que se aprecie el real...todo al revés de un exportador... En 2016 tal vez este paradigma sea obsoleto..ahora no.

Entonces aca lo importante es el alambre a precio constante y el acero en baja..por que no vende acero y el que produce lo transforma en alambre y lo vende xon mayores ganacias...

Es como tener una parrilla y vender bifes de chorizo... Si el precio en liniers baja y el bife de chorizo sube/estabiliza...gana mas...por que aun teniendo sus propias vacas el parrillero, vende tantos bifes de chorizo que tiene que comprar mas.

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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor RC_1889 » Vie Nov 28, 2014 5:08 pm

mr_osiris escribió:a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos.. :lol:

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor.. :lol:

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos.. :lol:

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos.. :mrgreen:

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

hace rato que los leo y sinceramente algunos realizan aportes muy interesantes como es tu caso valiant....pero en esto es justamente todo lo contrario a lo que decis. y pbr x ser un 90 % off shore, es la que mas le impacta la caída del crudo, lo estas viendo reflejado en el precio del papel

martincodos
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor martincodos » Vie Nov 28, 2014 5:06 pm

mr_osiris escribió:a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos.. :lol:

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor.. :lol:

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos.. :lol:

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos.. :mrgreen:

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

Por como yo veo luego de enteder la posicion de unos y otros....
Mas vale importar barato y usar instalaciones que ya tengo para refinarlo y mantener un precio para el populacho brasilero... y dejar las reservas bien guardaditas con la inversion que conlleva sacarlo para mais adelante...
Creo q tiene algo de sentido entonces que ambas teorias sobre el impacto del precio del crudo en el valor de petrobras...

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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor mr_osiris » Vie Nov 28, 2014 5:03 pm

increible las cosas que escriben, y encima para darse corte te mandan a leer balances.................. :2230:
bolsita1 escribió:ESTA LLENOS DE ZAPATAS EL FORO , SI NO LA GANAN LA EMPATAN :lol:
EL OIL SE DERRUMBO Y COMO A PBR LE CONVIENE SUBIO UN 10 % :respeto:
HACE AÑOS LEO A UNOS CUANTOS EN EL FORO Y ME HAGO SIEMPRE UNA PREGUNTA: O MIENTEN O PIERDEN GUITA Y SE MIENTEN COMO EN EL CASINO .


PAPU07
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor PAPU07 » Vie Nov 28, 2014 5:01 pm

29 palitos una lagrima para la BAJA

Pero no se, la baja % en la semana fue muy abrupta ¡ ¡ ¡ ¡

:abajo: :abajo:

enrique rodriguez
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor enrique rodriguez » Vie Nov 28, 2014 5:00 pm

shell y total caen el 7%.....

mr_osiris
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor mr_osiris » Vie Nov 28, 2014 4:58 pm

a ver...

tengo una fabrica de alambres..
sube el precio del alambre, entonces gano menos.. :lol:

tengo una casa hecha de oro macizo..
pero si el oro sube, mi casa pierde valor.. :lol:

soy propietario de un diamante..
pero si sube el precio del diamante, mi diamante vale menos.. :lol:

soy la quinta economia del mundo.. tengo depositos de petroleo inmensos..
pero si baja el precio del petroleo, gano menos.. :mrgreen:

las cosas que hay que leer............................................

y no me animo a hacer una encuesta....

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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor PAPU07 » Vie Nov 28, 2014 4:57 pm

PAPU07 escribió:hasta el momento ( NO va a cambiar mucho al cierre + / - 2 % y gracias) Decia que hasta el momento UNICA ACCION EN BAJA ANUAL DEL MERVAL :114: CASI - 6 % en el año :abajo:
Y MAYOR BAJA del mes de noviembre con nada menos q un - 25.5 % :abajo:

docc escribió:Y vos la recomendaste a esta acción !! Como te sentis ahora ??

M A L

Y te comento al cierre de hoy, solo en APBR llevo perdidos unos 32 mil $$ :abajo: ( que pienso recuperar) Arriba de 78 $ la empato contando comisiones.
La verdad, un desastre

valiant
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Re: APBR (ord) APBRA (pref) Petrobras Brasil

Mensajepor valiant » Vie Nov 28, 2014 4:56 pm

no se puede explicar infinidad de veces......
pero bue....
pbr tiene un deficit de mas de 500 mil barriles diarios entre petroleo y derivados.
que se vende a precio de mercado interno brasileño.
mientras el tipo de cambio se mantenga en valores cercanos a 2.55,el precio de venta en dolares es mas o menos constante de acuerdo a las periodicas subas que se realizan.
pbr en gran parte viene bajando los ultimos 3 años por IMPORTAR mas de 500 mil barriles por dia y venderlos por debajo del costo en el mercado interno.
y lo refleja en los balances claro.
incluso en el 2015 no podrá aun cerrar esa brecha,ya que la produccion está creciendo al 6-7% anual.

esta baja del petroleo COYUNTURAL,la aliviará si se mantiene en el tiempo,ya que toda la produccion se sigue vendiendo al mismo precio en el mercado interno,pero LAS IMPORTACIONES,el agujero negro de pbr,bajarán un choclo.
o sea disminucion de costos .
para ventas constantes.
por lo menos esperemos que el petroleo se mantenga en la zona de 70-75 hasta diciembre.
en tal caso,el 4to triemstre de pbr no solo incluirá el efecto positivo del aumento de las tarifas (1000 millones trimestrales?)
sino que sumará menores costos por cerca de 1200-1500 millones,por la baja del petroleo.
si los otros numeros se mantuvieran constantes,pbr podría presentar un 4to trimestre con un ganancia muy alta ,mayor a 4000 palos verdes.
ahora viene ganando 2200.


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