GGAL Grupo Financiero Galicia

[Máximo +]

[utopista]

Vale reproducirlo otra vez. Y hay que estar de tomate para estar pensando todo el tiempo asi. Capo, pero la verdad, demasiado esfuerzo mental. Soy muy vago hasta para apretar los botoncitos para hacer algo asi.

Bueno vamos a explicar la estrategia collar ( COMPRA DE PAPELES + COMPRA DE PUT + LANZAMIENTO CUBIERTO) que hicimos el viernes 10/10/14, explicaremos solo la que hicimos con GGAL.

_ Compramos GGAL A 15,85$.
_ Compramos cobertura a Diciembre (puts) de la base 15,50DICIEMBRE, es decir estamos protegidos de toda baja que se produzca en el papel por debajo de los 15,50$. El costo de esta compra fue de 0,95$.
_ Lanzamos cubierto calls de la base 20DIC nos pagaron 0,81 por lanzar nuestra tenencia. Vamos a los posibles resultados para tener en claro las pérdidas y ganancias posibles, lo hacemos con un ejemplo de 1000 nominales de GGAL., si comisiones para mantenerlo sencillo:

a) 1.000 PAPELES DE GGAL A 15,85$ = +15.850$
b) 10 LOTES PUTS DE LA BASE 15,50 = +950$
c) 10 LOTES CALLS DE LA BASE 20 DIC = + 810$ ( recibimos de pago por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL INICIO: 15.850$ + 950$= 16.800$

1) Pérdida máxima con el papel de galicia a 15,50$ nuestro resultado sería:

a) 1.000 papeles de ggal a 15,50$ = 15.500$
b) 10 lotes puts de la base 15,50$ = 0$
c) 10 lotes calls de la base 20 DIC = +810$ ( prima cobrada por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL FINAL: 15.500$ + 0 + 810$ = 16.310$.

RESULTADO = ( Inversión Inicial - Inversión Final): 16.310$- 16.800$ = -490$. ( PÉRDIDA).

Caso B:

Supongamos que "loquilla", en un ataque de esos que le suele agarrar, ve una propaganda nueva de q.... y nota que el "dolobu" guarda bajo el brazo un ejemplar del diario C..., allí nomas declara al grupo Galicia en DESACATO, Y MANDA A LOS PIBES DE LA K..., A incendiar todas las sucursales, declarando a dicho Banco ENEMIGO PÚBLICO Nº 1 de la Argentina, culpable de la inflación y de un futuro golpe de estado, Manda a arrestar a la "gordita" y al "dolobu" de la propaganda. etc etc. Como consecuencia el papel baja muchísmo y vale 0,50$

2) Con el papel galicia a 0,50$ nuestro resultado sería:

a) 1.000 papeles de ggal a 0,50$ c7u = 500$
b) 10 lotes puts de la base 15,50$, valdría: 15$ c/u ( valor intrínseco de la prima).
Recordemos : El valor intrínseco de la prima del puts = Precio base del put - Precio actual de la acción = 15,50$ - 0,50$ = 15$ c/u .

Seguimos : 10 lotes x 15$ x 100 ( cada lote vale 100 acciones) = + 15.000$

c) 10 lotes calls de la base 20 DIC = +810$ ( prima cobrada por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL FINAL: 500$ + 15.000$+ 810$ = 16.310$.

RESULTADO: 16.310$- 16.800$ = -4.90$. ( PÉRDIDA).

Primera conclusión: Baje lo que baje el papel y pase lo que pase, perderemos siempre -490$, esto es aproximadamente un -2,91% máximo sobre nuestra inversión inicial.

Caso C:

Con el papel de galicia a 20$.

a) 1.000 papeles de ggal a 20$ c/u= 20.000$
b) 10 lotes puts de la base 15,50$ = 0$
c) 10 lotes calls de la base 20 DIC = +810$ ( prima cobrada por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL FINAL: 20.000$ + 0 + 810$ = 20.810$.

RESULTADO: 20.810$- 16.800$ = + 4.010$$. ( GANANCIA).

Segunda conclusión: Nuestra ganancia se obtiene, dependerá y se irá incrementando de toda suba que realice el papel de aquí y a hasta la tercer semana de diciembre y hasta los 20$, el papel puede seguir subiendo lo cual sería bueno, pero nuestra ganancia ya resultaría la misma, Por qué? Porque al lanzar cubierto nuestra tenencia en la base 20, tenemos la obligación de entregar nuestra tenencia a este precio ( los 20$). Sintetizando un poco la ganancia máxima será de 4.010$ esto es un + 23,86% sobre nuestra Inversión Inicial.

Como resolver "Problemas" que podrían presentarse:
A mi criterio es una de las mejores estrategias que pueden realizarse, por supuesto que hay que saber aplicarlas en el momento adecuado, generalmente funcionan muy bien, ya que si se pierde se pierde poco, y si se gana se gana bastante. Ahora vamos a enumerar 2 problemas que podrían presentarse en el futuro y como ustedes podrían resolver los mismos, ya que esto es el mercado real y no pura teoría.

1) Que pase el tiempo y el precio obviamente no suba o en su defecto comience a bajar demasiado. Ahí ustedes tendrían dos posibilidades:

a) No hacer nada esperar a que el precio se recupere o asumir la pérdida mínima:
b) Recomprar el lanzamiento de la base 20 diciembre, y lanzar cubierto bases más abajo, puede ser la 19, puede ser la 18, puede ser la 17, y puede ser la 16 y 15,50 inclusive.
Cuando más baja resulte la base, más nos pagarán de valor extrínseco por la misma, y este pago podría hasta inclusive " EMPATAR EL PARTIDO; o hacernos con una pequeña ganancia, la contra será que la ganancia de una posible suba del papel será limitada, ( no es lo mismo ganar con la suba del papel hasta los 20$, que ganar con la suba hasta los 18$, 17$, 16$ etc etc) etc. También hay que analizar el costo de la recompra ( en valores extrínsecos) de la base 20 y los que nos pagan en valores extrínsecos de las bases inferiores..

2) El segundo dilema real que podríamos tener es que el papel en una semana por decirles suba hasta los 20$, nosotros estamos en ganancia, pero que pasa?. No podemos cerrar la posición . Por qué?. Porque Nuestro lanzamiento del call de la base 20 Dic Vale muchísimo por el aumento de su valor extrínseco ( producto de la tremenda suba). Por consiguiente cerrar nuestro lanzamiento nos haría disminuir nuestra ganancia final. Para esto tenemos 2 posibles soluciones:

a) No hacer nada esperar a que pase el tiempo y " rezar" a que el papel no baje o se mantenga en torno a los 20$.

b) La segunda, Recomprar el lanzamiento de la base 20 Diciembre, y volver a lanzar pero la base 15,50 octubre. Por supuesto que deberemos analizar COMO SIEMPRE los valores extrínsecos de las primas, y calcular los diferentes resultados, pero lo que logramos con esto es ya cerrar la posición, ( sin cerrarla), debido a que el papel podría volver a bajar, pero al estar nosotros lanzados en una base baja coincidente con la base de nuestra cobertura ( la 15,50$) el precio puede continuar bajando pero allí ya empieza a funcionar la misma ( hablo de la cobertura) ya que toda baja del papel, será absorbida de igual manera por el aumento del valor intrínseco del put), puede irse hasta los 0,50$ si quiere, pero ya nuestra ganancia no nos la quita nadie. Como dije antes hay que analizar los valores extrínsecos de las distintas bases y ver que nos conviene lanzar en cada caso, después de recomprar la 20

Bueno Por supuesto que existe infinitos casos, y infinitas variables, espero que hayan entendido lo básico, COMO SIEMPRE DIGO NO ESTA MUCHAS VECES EN LO QUE SE GANA SINO EN COMO SE GANA, ESA ES LA GRAN DIFERENCIA, SI NO ESTAMOS TRANQUILOS ESTO NO SIRVE, CON ESTA ESTRATEGIA NOS EVITAMOS TODOS LOS AMAGUES DEL PRECIO ( hacen saltar nuestro stop loss innecesariamente) Y LAS LOCURAS DE LOQUILLA QUE NOS HACEN PERDER NUESTRA GUITA, ASI DE SIMPLE.... DISCULPEN LOS ERRORES SI LOS HAY SALUDOS Y BUENAS INVERSIONES......UFFFFF. PD Disculpen las mayúsculas esta vez por favor...Tendría que escribir todo de nuevo sino...

[Hub]

hub es que dijo tito q vamos despacio q quedaron todos vendidos

con usa asi yo no compro ni cedines
va a estar lindo el martes, y si encima el CCL te lo ponen abajo de 13 hay mas vendimia

[Hub]

mañana de la mano de brasil y los santos evangelios vamos para el rebote de los 17 pesos y sino le deseo todo lo peor a este banco

tamos lejos colega

vamos abajo de los 15 tranqui

[Máximo +]

mañana esta HDMP , se va abajo de 15.

DIOS , no me oiga.....

[aleelputero(deputs)]

Bueno vamos a explicar la estrategia collar ( COMPRA DE PAPELES + COMPRA DE PUT + LANZAMIENTO CUBIERTO) que hicimos el viernes 10/10/14, explicaremos solo la que hicimos con GGAL.

_ Compramos GGAL A 15,85$.
_ Compramos cobertura a Diciembre (puts) de la base 15,50DICIEMBRE, es decir estamos protegidos de toda baja que se produzca en el papel por debajo de los 15,50$. El costo de esta compra fue de 0,95$.
_ Lanzamos cubierto calls de la base 20DIC nos pagaron 0,81 por lanzar nuestra tenencia. Vamos a los posibles resultados para tener en claro las pérdidas y ganancias posibles, lo hacemos con un ejemplo de 1000 nominales de GGAL., si comisiones para mantenerlo sencillo:

a) 1.000 PAPELES DE GGAL A 15,85$ = +15.850$
b) 10 LOTES PUTS DE LA BASE 15,50 = +950$
c) 10 LOTES CALLS DE LA BASE 20 DIC = + 810$ ( recibimos de pago por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL INICIO: 15.850$ + 950$= 16.800$

1) Pérdida máxima con el papel de galicia a 15,50$ nuestro resultado sería:

a) 1.000 papeles de ggal a 15,50$ = 15.500$
b) 10 lotes puts de la base 15,50$ = 0$
c) 10 lotes calls de la base 20 DIC = +810$ ( prima cobrada por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL FINAL: 15.500$ + 0 + 810$ = 16.310$.

RESULTADO = ( Inversión Inicial - Inversión Final): 16.310$- 16.800$ = -490$. ( PÉRDIDA).

Caso B:

Supongamos que "loquilla", en un ataque de esos que le suele agarrar, ve una propaganda nueva de q.... y nota que el "dolobu" guarda bajo el brazo un ejemplar del diario C..., allí nomas declara al grupo Galicia en DESACATO, Y MANDA A LOS PIBES DE LA K..., A incendiar todas las sucursales, declarando a dicho Banco ENEMIGO PÚBLICO Nº 1 de la Argentina, culpable de la inflación y de un futuro golpe de estado, Manda a arrestar a la "gordita" y al "dolobu" de la propaganda. etc etc. Como consecuencia el papel baja muchísmo y vale 0,50$

2) Con el papel galicia a 0,50$ nuestro resultado sería:

a) 1.000 papeles de ggal a 0,50$ c7u = 500$
b) 10 lotes puts de la base 15,50$, valdría: 15$ c/u ( valor intrínseco de la prima).
Recordemos : El valor intrínseco de la prima del puts = Precio base del put - Precio actual de la acción = 15,50$ - 0,50$ = 15$ c/u .

Seguimos : 10 lotes x 15$ x 100 ( cada lote vale 100 acciones) = + 15.000$

c) 10 lotes calls de la base 20 DIC = +810$ ( prima cobrada por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL FINAL: 500$ + 15.000$+ 810$ = 16.310$.

RESULTADO: 16.310$- 16.800$ = -4.90$. ( PÉRDIDA).

Primera conclusión: Baje lo que baje el papel y pase lo que pase, perderemos siempre -490$, esto es aproximadamente un -2,91% máximo sobre nuestra inversión inicial.

Caso C:

Con el papel de galicia a 20$.

a) 1.000 papeles de ggal a 20$ c/u= 20.000$
b) 10 lotes puts de la base 15,50$ = 0$
c) 10 lotes calls de la base 20 DIC = +810$ ( prima cobrada por el lanzamiento cubierto)

INVERSIÓN AL FINAL: 20.000$ + 0 + 810$ = 20.810$.

RESULTADO: 20.810$- 16.800$ = + 4.010$$. ( GANANCIA).

Segunda conclusión: Nuestra ganancia se obtiene, dependerá y se irá incrementando de toda suba que realice el papel de aquí y a hasta la tercer semana de diciembre y hasta los 20$, el papel puede seguir subiendo lo cual sería bueno, pero nuestra ganancia ya resultaría la misma, Por qué? Porque al lanzar cubierto nuestra tenencia en la base 20, tenemos la obligación de entregar nuestra tenencia a este precio ( los 20$). Sintetizando un poco la ganancia máxima será de 4.010$ esto es un + 23,86% sobre nuestra Inversión Inicial.

Como resolver "Problemas" que podrían presentarse:
A mi criterio es una de las mejores estrategias que pueden realizarse, por supuesto que hay que saber aplicarlas en el momento adecuado, generalmente funcionan muy bien, ya que si se pierde se pierde poco, y si se gana se gana bastante. Ahora vamos a enumerar 2 problemas que podrían presentarse en el futuro y como ustedes podrían resolver los mismos, ya que esto es el mercado real y no pura teoría.

1) Que pase el tiempo y el precio obviamente no suba o en su defecto comience a bajar demasiado. Ahí ustedes tendrían dos posibilidades:

a) No hacer nada esperar a que el precio se recupere o asumir la pérdida mínima:
b) Recomprar el lanzamiento de la base 20 diciembre, y lanzar cubierto bases más abajo, puede ser la 19, puede ser la 18, puede ser la 17, y puede ser la 16 y 15,50 inclusive.
Cuando más baja resulte la base, más nos pagarán de valor extrínseco por la misma, y este pago podría hasta inclusive " EMPATAR EL PARTIDO; o hacernos con una pequeña ganancia, la contra será que la ganancia de una posible suba del papel será limitada, ( no es lo mismo ganar con la suba del papel hasta los 20$, que ganar con la suba hasta los 18$, 17$, 16$ etc etc) etc. También hay que analizar el costo de la recompra ( en valores extrínsecos) de la base 20 y los que nos pagan en valores extrínsecos de las bases inferiores..

2) El segundo dilema real que podríamos tener es que el papel en una semana por decirles suba hasta los 20$, nosotros estamos en ganancia, pero que pasa?. No podemos cerrar la posición . Por qué?. Porque Nuestro lanzamiento del call de la base 20 Dic Vale muchísimo por el aumento de su valor extrínseco ( producto de la tremenda suba). Por consiguiente cerrar nuestro lanzamiento nos haría disminuir nuestra ganancia final. Para esto tenemos 2 posibles soluciones:

a) No hacer nada esperar a que pase el tiempo y " rezar" a que el papel no baje o se mantenga en torno a los 20$.

b) La segunda, Recomprar el lanzamiento de la base 20 Diciembre, y volver a lanzar pero la base 15,50 octubre. Por supuesto que deberemos analizar COMO SIEMPRE los valores extrínsecos de las primas, y calcular los diferentes resultados, pero lo que logramos con esto es ya cerrar la posición, ( sin cerrarla), debido a que el papel podría volver a bajar, pero al estar nosotros lanzados en una base baja coincidente con la base de nuestra cobertura ( la 15,50$) el precio puede continuar bajando pero allí ya empieza a funcionar la misma ( hablo de la cobertura) ya que toda baja del papel, será absorbida de igual manera por el aumento del valor intrínseco del put), puede irse hasta los 0,50$ si quiere, pero ya nuestra ganancia no nos la quita nadie. Como dije antes hay que analizar los valores extrínsecos de las distintas bases y ver que nos conviene lanzar en cada caso, después de recomprar la 20

Bueno Por supuesto que existe infinitos casos, y infinitas variables, espero que hayan entendido lo básico, COMO SIEMPRE DIGO NO ESTA MUCHAS VECES EN LO QUE SE GANA SINO EN COMO SE GANA, ESA ES LA GRAN DIFERENCIA, SI NO ESTAMOS TRANQUILOS ESTO NO SIRVE, CON ESTA ESTRATEGIA NOS EVITAMOS TODOS LOS AMAGUES DEL PRECIO ( hacen saltar nuestro stop loss innecesariamente) Y LAS LOCURAS DE LOQUILLA QUE NOS HACEN PERDER NUESTRA GUITA, ASI DE SIMPLE.... DISCULPEN LOS ERRORES SI LOS HAY SALUDOS Y BUENAS INVERSIONES......UFFFFF. PD Disculpen las mayúsculas esta vez por favor...Tendría que escribir todo de nuevo sino...

[Capitan Piluso]

la mafia dio bastante en la 16 el asunto es que pasara en el sp de corto porque ggal aca y alla bajo mucho de corto y va costar matarla ahi

[alearango]

Yo vendi lo de la 18 a 2,5, los compre a 0,28... Ahora tango los de la 15,50... etoy ahi!!! (A 0,18)

Yo antes de default jugue fuerte a la baja con puts de la 14 para abajo, pero salieron a bancar los trapos para que no se note el default y se disparó el CCL y... me la comí doblada.
A partir de entonves aprendí que una posición ganadora tiene que dar ganancia, así que trato de estar no "in the money" pero tampoco tan "out the money" sobre todo en puts, que te los podes quedar mirando como van camino a valer $ 0,001
Vos estas cerca, si aguanta el CCL y no sale para arriba, se puede dar, pero donde o se de vuelta el mercado o quede por aca el CCL, se van a descremar, sobre todo a nada del ejercicio.
Mucha tensión en el estómago

Si, pero en la situacion actual, decidi jugarmela... igual toda la operacion de puts del ggal ya me dio utilidad... mañana veremos... por ahora, hoy sigue en baja

[El Conde]

Yo vendi lo de la 18 a 2,5, los compre a 0,28... Ahora tango los de la 15,50... etoy ahi!!! (A 0,18)

Yo antes de default jugue fuerte a la baja con puts de la 14 para abajo, pero salieron a bancar los trapos para que no se note el default y se disparó el CCL y... me la comí doblada.
A partir de entonves aprendí que una posición ganadora tiene que dar ganancia, así que trato de estar no "in the money" pero tampoco tan "out the money" sobre todo en puts, que te los podes quedar mirando como van camino a valer $ 0,001
Vos estas cerca, si aguanta el CCL y no sale para arriba, se puede dar, pero donde o se de vuelta el mercado o quede por aca el CCL, se van a descremar, sobre todo a nada del ejercicio.
Mucha tensión en el estómago

[alearango]

Yo compre puts de la 18 el viernes 3 a $ 0,65 promedio y los devolví en 3 partes 1,50 2,30 y 2,40.
Si fuera un call lo esperaba más, pero los puts, cuando hay pánico hay que largarlos porque son muy iliquidos y donde se estabiliza un poco no te los pagan más y no tenía intención de ejercerlos.

Yo vendi lo de la 18 a 2,5, los compre a 0,28... Ahora tango los de la 15,50... etoy ahi!!! (A 0,18)

[El Conde]

Yo compre puts de la 18 el viernes 3 a $ 0,65 promedio y los devolví en 3 partes 1,50 2,30 y 2,40.
Si fuera un call lo esperaba más, pero los puts, cuando hay pánico hay que largarlos porque son muy iliquidos y donde se estabiliza un poco no te los pagan más y no tenía intención de ejercerlos.

[capi]

para mi se vuela en breve se dio vuelta USA

[capi]

no era hice... sino hizo GGAL se entiende..

[alearango]

el tema pasa por el ccl, y la semana pasada salieron los que tenian que salir, mañana ccl y tiene bastante para recuperar, tiene que bajar muy fuerte como para afectar las bases 15Oct

Yo el jueves salí de la posición de puts que tenía, con excelente ganancia, algo me decía que salga, por gráficos y coyuntura era para quedarselos, pero... cuando todos asumen que va a seguir bajando y terminan de desarmar las posiciones, ahí es cuando reacciona y los deja a todos mirando la peli de afuera, lo vi tantas veces, que trato de adelantarme a los consensos. Veremos...

Sali de una parte tambien yo, pero me quede con la mayoria (Con lo que vendi saque 50% de ganancia del total de los puts comprados)

[capi]

asi es Conde ya hice demasiado daño, imaginate que me pagaron 1.2 hace unos dias la 21Oct, todavia estoy quejandome de no haber dado alguna mas baja, el que dio la 17 se forro, pero habia q dar estaban todos bull, recuerdo las frases de aca.... esto no baja mas...