CELU Celulosa

[boquita]

sin compra

[SOIJO]

vos partís del supuesto de que la cotizacion de un papel es correcta.
y es correcta solo para ese momento.
y a veces como decís el mercado puede ser absolutamente irracional.
dejemos de lado el analisis fundamental ,para pasar al analisis técnico.
en este papel tenes aun sin definir una figura similar a una tasa con asa.
y el detalle al que le estoy dando mucha importancia en estos momentos es el cruce desde abajo de la media de 50 semanas a la de 200 semanas.
ese cruce se producirá en las proximas 7-9 semanas.
en los ultimos 10 años,las 2 veces que este singular hecho se produjo,el papel subió 90 % y 160 % luego.
este será el tercer cruce en 10 años.

excelente valiant , dentro de 6 semanas coincide el ingreso del trimestral,
plazo 12 de agosto , veremos si el mercado se anticipa u ocurre como el trimestre anterior ,
días antes se hablaba que los números vendrían flojos y con el balance en mano 11/4 /2014,
realizó un volumen de 300.000 nominales ese día en promedio $4,30 , para luego recorrer
la suba que conocemos a $5,60.El mercado hoy es otro y puede no repetirse la historia .

[valiant]

valiant: vos le das mucha bola al P/E. Cual es el de Ceco ? El mercado hace subir lo q debería valer menos, y desecha lo q debería valer más. Es irracional muchas veces y eso lo sabemos. En esa irracionalidad, pq este papel cotiza casi al 50% de su VL? Raro, no? Sin investigar, sin analizar y desde un sentido estrictamente contable por lo q intuyo y aplicando solamente un poco de sentido común, digo...algo debe haber para q valga lo q valga. Y ese algo, bueno no debe ser.
saludos

vos partís del supuesto de que la cotizacion de un papel es correcta.
y es correcta solo para ese momento.
y a veces como decís el mercado puede ser absolutamente irracional.
dejemos de lado el analisis fundamental ,para pasar al analisis técnico.
en este papel tenes aun sin definir una figura similar a una tasa con asa.
y el detalle al que le estoy dando mucha importancia en estos momentos es el cruce desde abajo de la media de 50 semanas a la de 200 semanas.
ese cruce se producirá en las proximas 7-9 semanas.
en los ultimos 10 años,las 2 veces que este singular hecho se produjo,el papel subió 90 % y 160 % luego.
este será el tercer cruce en 10 años.

[boquita]

comparto...mirgor, claro ejemplo.

[another time]

valiant: vos le das mucha bola al P/E. Cual es el de Ceco ? El mercado hace subir lo q debería valer menos, y desecha lo q debería valer más. Es irracional muchas veces y eso lo sabemos. En esa irracionalidad, pq este papel cotiza casi al 50% de su VL? Raro, no? Sin investigar, sin analizar y desde un sentido estrictamente contable por lo q intuyo y aplicando solamente un poco de sentido común, digo...algo debe haber para q valga lo q valga. Y ese algo, bueno no debe ser.
saludos

[valiant]

[quote="valiant"creo ,creo que están en garantía de un préstamo,efectivamente.[/quote

Toco de oido acá, pero imagino pq este papel vale lo q vale . "Habría" restricción de distribución de utilidades, posibilidad de incumplimiento del pago de las deudas y su resarcimiento ( por lo menos en los mutuos firmados, no digo q vaya a ocurrir ) y todos los impedimentos q supongo debe haber. Habría q analizar las condiciones de los préstamos q originan estas restricciones, cuando vencen, etc.

prefiero verlo de otro modo.
este papel llegó a 10.40 en una situacion operativa similar a la que tiene ahora.
porque debería valer 5?
hoy tendría un per de 5 años y cotiza al 50% del valor libros.
está absolutamente integrada,vende desde la madera hasta el papel.
incluso los excelentes resultados operativos que está obteniendo ,vienen con castigo por un mal año de fanapapel en uruguay segun la empresa por eventos puntuales .
en un mes presentará el cierre de ejercicio con una utilidad estimada rondando los 100 palitos.
ya empezaron las obras civiles para albergar las maquinas que aumentarán un 20% la produccion de papel a principios de proximo año.

[SOIJO]

Toco de oido acá, pero imagino pq este papel vale lo q vale . "Habría" restricción de distribución de utilidades, posibilidad de incumplimiento del pago de las deudas y su resarcimiento ( por lo menos en los mutuos firmados, no digo q vaya a ocurrir ) y todos los impedimentos q supongo debe haber. Habría q analizar las condiciones de los préstamos q originan estas restricciones, cuando vencen, etc.

Me ca gast el día con esa noticia .
hoy que me llevé unas cuantas

[another time]

creo ,creo que están en garantía de un préstamo,efectivamente.

Toco de oido acá, pero imagino pq este papel vale lo q vale . "Habría" restricción de distribución de utilidades, posibilidad de incumplimiento del pago de las deudas y su resarcimiento ( por lo menos en los mutuos firmados, no digo q vaya a ocurrir ) y todos los impedimentos q supongo debe haber. Habría q analizar las condiciones de los préstamos q originan estas restricciones, cuando vencen, etc.

[SOIJO]

Una preguntonta: Si no hay compra, como se sabe q no hay venta? En q rubro de los clasificados me tengo q fijar?

A diferencia de otras ruedas lo que alcanzo a leer hasta $5,12 hay 25.000nom. en compra,
no me parece poco, hace 1 mes no machaban puntas por menos de 20 centavos abajo,
si la venta estaría en estos niveles ya hubiese dado la cantidad.....
Ahora se aprovechan cuando el mercado afloja y marcan hacia abajo gastando pocas fichas,
señal que quieren comprar abajo...Hoy para dar hasta 5,12 hay que gastar.

[valiant]

creo ,creo que están en garantía de un préstamo,efectivamente.

[another time]

es la diferencia de valuacion de fanapapel (uruguay) a medida que se devalua el peso.

Si es así, debe existir alguna restricción con respecto a las acciones de fanapapel. Pq si fuera una inversión permanente, se deberían reconocer inmediatamente los resultados y no diferirlos, como si existiera una prenda por esas acciones. Se me ocurre esta interpretación, podría ser cualquier otra.

[valiant]

es la diferencia de valuacion de fanapapel (uruguay) a medida que se devalua el peso.

[another time]

dicho sea de paso anothertime,más abajo hice un resumen de como celulosa paso de controlada a controlante.

Lo leí. Lo q nunca pude entender, cuales son los resultados diferidos y pq? Diferidos por cuanto tiempo? Pq en lugar de disminuir, se acrecientan?

[another time]

Lo veo de otra manera. Para q gastar pólvora en chimangos? Si no hay compradores q precio le pongo a mi mercadería? Si aparecen compradores, ahí la piloteo. Tal vez no tenga demasiado apuro.

[valiant]

dicho sea de paso anothertime,más abajo hice un resumen de como celulosa paso de controlada a controlante.