TXAR Ternium Argentina (ex ERAR)

[ferlobo]

Es una discusión complicada la de la rentabilidad... casi estéril te diría. Parece muy complejo el tema como para poder controlar... los balances se dibujan (uds. los contadores lo saben muy bien)... hay muchos rubros para analizar y no todos los casos son iguales. El caso de los peajes es uno de los peores... son carísimos. Cuál es la estructura de costos ahí?
El otro día -dentro de mi bronca- me puse a pensar...
Tuve que llevar a mi nena a la clínica a las 3 am, pagué $9 en panamericana, era yó y 15 autos más circulando por la autopista... Si estos tipos ganan cobrando el peaje en este turno (son 3 turnos de 8 horas), debo asumir que el turno noche les genera ganancias porque de lo contrario las barreras quedarían levantadas directamente, con un empleado tercerizado para hacer la seguridad...
La que ganan durante el día NO?... Autopistas del sol hace un par de años estaba convocada si mal no recuerdo...
sería muy gracioso si no fuera tan patético... Un verdadero robo que incrementa los costos del transporte y que podría reducirse de la noche a la mañana... pero no se hace.

Asi es amigo!!!

[The bogeyman]

Boguey en el Retail hay un tema de masa crítica de acuerdo a la estructura comercial que tienen. Los SHOPPINGS, los HIPER, al querer tener todos los productos necesitan tener mas clientes que los actuales.
Por eso hay muchas PYMES que trabajen muy eficientemente y los costos son bárbaros. Por ejemplo, la verdu donde compro pertenece a una familia de Bolis que tienen 7 MEGAVERDU. No te imaginas la cant de clientes que poseen. La Pollaj donde compro, igual, es un centro distribuidor mayorista de CRESTA ROJA. Los precios? Olvidate, 20-40% menos que en el HIPER. Y asi, puedo seguir con un monton de cosas. Ahora bien, para qué los consumidores compran en los HIPER? Por lo mismo que vemos aca, compran por modas y no son racionales.
A que quiero llegar? Hoy el consumidor debe ser mas racional para obtener mejores beneficios y obligar a que los precios sean mas razonables. Y si no? LTA

Es una discusión complicada la de la rentabilidad... casi estéril te diría. Parece muy complejo el tema como para poder controlar... los balances se dibujan (uds. los contadores lo saben muy bien)... hay muchos rubros para analizar y no todos los casos son iguales. El caso de los peajes es uno de los peores... son carísimos. Cuál es la estructura de costos ahí?
El otro día -dentro de mi bronca- me puse a pensar...
Tuve que llevar a mi nena a la clínica a las 3 am, pagué $9 en panamericana, era yó y 15 autos más circulando por la autopista... Si estos tipos ganan cobrando el peaje en este turno (son 3 turnos de 8 horas), debo asumir que el turno noche les genera ganancias porque de lo contrario las barreras quedarían levantadas directamente, con un empleado tercerizado para hacer la seguridad...
La que ganan durante el día NO?... Autopistas del sol hace un par de años estaba convocada si mal no recuerdo...
sería muy gracioso si no fuera tan patético... Un verdadero robo que incrementa los costos del transporte y que podría reducirse de la noche a la mañana... pero no se hace.

[dacon01]

Y te pensas que pagan lo que corresponde???, fijate lo que debe molinos río en concepto de impuestos...
Sabés como negrean todos los integrantes de la cadena de valor... y nunca les alcanza dacon01.
Vos llamarías "un mal año" habiendo ganado $400.000.000????
Cuanto es suficiente????

La verdad es que somos muchos los que pagamos lo que dicta la ley ( que me parece mucho mas de lo que corresponde, pero siempre pense que si uno no hace lo correcto nadie empezara a hacerlo) pero hace un calculo rapido...

Cuanto te daria la recaudacion promedio de la afip por familia tipo?

Es decir ( recaudacion anual/( 12 meses del año * 40000000 de argentinos))* 4 integrantes de grupo familiar


No todos en la argentina evaden

[ferlobo]

[quote="AGAZ]
La unica preocupacion sería que se frene la venta, acá y en los demas emergentes.
Por otro lado, los fierros, las instalaciones deberían acompañar la devaluta no?[/quote]
Así es AGAZ. Igual esos drivers habria que monitorearlos a mediano plazo. Las noticias que se ven tambien tienen que ver para eliminar demanda de este tipo de acc. Para los que las venimos siguiendo hace poco, esto recien empezo.

[The bogeyman]

Tal cual AGAZ... lo importante es vender... quedate tranquilo que Siderar tiene resto, puede hacer descuentos sin problemas. La empresa está muy sana... con poca deuda en pesos. NO PASA NADA.
Sería genial que los descuentos sirvan para atenuar la caída de ventas por menor consumo interno para 2014.
Aunque no es mi deseo, creo que la realidad actual pende de un hilo, si la situación se sigue complicando... olvidate de los descuentos en pesos.

[AGAZ]

Buenas, leo los foros hace tiempo, pero casi no posteo.
Trabajo en una Pyme matalurgica, compramos chapa a distribuidores de Siderar,
y a veces a Siderar (muy poco, por condiciones comerciales muy duras)

Estos días no había precio de chapa (de acero),
pero hoy tenemos precio y bajó en us$ 14,4 % aprox. (1076 tn vs 1257 antes, segun espesor etc.),
y se mantiene en $ igual que antes de la devaluación.

Como ven este asunto? se mantendrá? será por unos dias hasta que baje un poco el ruido del traslado a precios?
Se licua la ganancia en us$ de Erar?
Para el aluminio (que también compramos) hasta ahora se trasladó 100% a precios, vale lo mismo en us$ (7.40),
pero con el dolar del día. Creo que porque para fabricarlo se importa la alúmina.
habrá que arbitrar a ALUA?

Saludos,
AGAZ

No creo que haya que preocuparse por la baja en los precios de Siderar en el mercado local... si lo hace es porque puede, está dulce ganará en el corto un par de millones menos... por otro lado hay que ver cuanto dura este control... como evoluciona el TCO... podrán sostenerlo en $8?, no me preocupan en lo más mínimo los descuentos que está aplicando Siderar...

La unica preocupacion sería que se frene la venta, acá y en los demas emergentes.
Por otro lado, los fierros, las instalaciones deberían acompañar la devaluta no?

[ferlobo]

Boguey en el Retail hay un tema de masa crítica de acuerdo a la estructura comercial que tienen. Los SHOPPINGS, los HIPER, al querer tener todos los productos necesitan tener mas clientes que los actuales.
Por eso hay muchas PYMES que trabajen muy eficientemente y los costos son bárbaros. Por ejemplo, la verdu donde compro pertenece a una familia de Bolis que tienen 7 MEGAVERDU. No te imaginas la cant de clientes que poseen. La Pollaj donde compro, igual, es un centro distribuidor mayorista de CRESTA ROJA. Los precios? Olvidate, 20-40% menos que en el HIPER. Y asi, puedo seguir con un monton de cosas. Ahora bien, para qué los consumidores compran en los HIPER? Por lo mismo que vemos aca, compran por modas y no son racionales.
A que quiero llegar? Hoy el consumidor debe ser mas racional para obtener mejores beneficios y obligar a que los precios sean mas razonables. Y si no? LTA

[The bogeyman]

Buenas, leo los foros hace tiempo, pero casi no posteo.
Trabajo en una Pyme matalurgica, compramos chapa a distribuidores de Siderar,
y a veces a Siderar (muy poco, por condiciones comerciales muy duras)

Estos días no había precio de chapa (de acero),
pero hoy tenemos precio y bajó en us$ 14,4 % aprox. (1076 tn vs 1257 antes, segun espesor etc.),
y se mantiene en $ igual que antes de la devaluación.

Como ven este asunto? se mantendrá? será por unos dias hasta que baje un poco el ruido del traslado a precios?
Se licua la ganancia en us$ de Erar?
Para el aluminio (que también compramos) hasta ahora se trasladó 100% a precios, vale lo mismo en us$ (7.40),
pero con el dolar del día. Creo que porque para fabricarlo se importa la alúmina.
habrá que arbitrar a ALUA?

Saludos,
AGAZ

No creo que haya que preocuparse por la baja en los precios de Siderar en el mercado local... si lo hace es porque puede, está dulce ganará en el corto un par de millones menos... por otro lado hay que ver cuanto dura este control... como evoluciona el TCO... podrán sostenerlo en $8?, no me preocupan en lo más mínimo los descuentos que está aplicando Siderar...

[The bogeyman]

totalmente de acuerdo pero esta es la consecuencia de haber regalado las joyas de la abuela cuando se podia invertir en transporte eficiente. Por ejemplo SIDERAR trae 2 trenes de carga diario desde San Nicolas hasta Ensenada. Si mal no recuerdo ese tren trae 54 bobinas, que equivale a 27 camiones diarios. Ahora fijate que para hacer 300 kms, SIDERAR paga 27 camiones por cada tren de carga cuando el costo total (economico+social+externalidades) es mucho menor. Y eso por dia, multiplicado por 365 dias * 10 años.
A eso sumale los transportes que se realizan de productos terminados desde el puerto Bs As hacia todo el interior cuando tranquilamente podria realizarse por tren.
Entonces es como tener un Mercedes Benz Compresor 200 de Taxi. Esta buenisimo, pero super caro. A eso me refiero, pero eso tiene que ver con PLANIFICACION ESTRATEGICA DE LA CADENA DE VALOR, que aca no tienen idea

Fer, tené en cuenta que yó estoy hablando de las cadenas de Retail como formadoras de precio... creo que son la parte que habría que atacar primero. A los Hiper les tenés que entregar la merca y cuando te pagan te hacen descuentos por "Publicidad" en su propia revista sin tu consentimiento... , son unos campeones... te devuelven lo que se les rompe y por supuesto te lo descuentan... si no te gusta no me vendas. Son una mafia. Acordate: de $600 a $1800, es cierto impuestos, es cierto transporte, es cierto sueldos, alquileres, etc., quisiera saber realmente cuales son los costos puntuales desde la fábrica hasta la exposición en un salón de ventas. Tengo muchas dudas sobre los costos en ese trayecto.
Lo que mencionás sobre la distribución de Siderar es excelente... y si, parte de la responsabilidad la tienen los sucesivos gobiernos, desde Menem haciendo mie*** los ferrocarriles hasta Néstor, dándole un poder inmenso a Moyano...
en fin, todo es un descalabro, un desmadre y por eso estamos como estamos.

[AGAZ]

Buenas, leo los foros hace tiempo, pero casi no posteo.
Trabajo en una Pyme matalurgica, compramos chapa a distribuidores de Siderar,
y a veces a Siderar (muy poco, por condiciones comerciales muy duras)

Estos días no había precio de chapa (de acero),
pero hoy tenemos precio y bajó en us$ 14,4 % aprox. (1076 tn vs 1257 antes, segun espesor etc.),
y se mantiene en $ igual que antes de la devaluación.

Como ven este asunto? se mantendrá? será por unos dias hasta que baje un poco el ruido del traslado a precios?
Se licua la ganancia en us$ de Erar?
Para el aluminio (que también compramos) hasta ahora se trasladó 100% a precios, vale lo mismo en us$ (7.40),
pero con el dolar del día. Creo que porque para fabricarlo se importa la alúmina.
habrá que arbitrar a ALUA?

Saludos,
AGAZ

[ferlobo]

Rober donde esta el Profesional que la tiene re clara y se la jugo por COME para Enero. Que COMERCIAL DEL PLATA ya clave 2 plazoletas porque queda abajo de SIDERAR y APBR, mal

[ferlobo]

Idolo se esta dando lo que vos comentas.

amigo tecnicamente se esta comportando como un relojito. Hoy cerrando a estos valores confirma tendencia alcista y ya pongo el auto en venta para comprar mas. La semana que viene la tenes en $4

[jabalina]

sigan poniendo para pisarla que despues se van a arrepentir.

Idolo se esta dando lo que vos comentas.

[ferlobo]

sigan poniendo para pisarla que despues se van a arrepentir.

[ferlobo]

Fer amigo, pero te pregunto vos decis que la incidencia del transporte yo me remito a hablar de transporte de cargas, como no va a ser alta la incidencia si tenes lo siguiente:

Peajes nos aumenta un 53% 1st February
Oil los putos de Petrobras subieron hoy 12% y le siguen shell esso y yipief
Moyanete quiere una suba de $ 3000, que es más del 30% de un sueldo y luego discutir paritarias.
Los repuesteros subieron todo a ellos nadie los controla
El aceite sube como subio el gas oil...
La mano de obra mecanicos como morfan ?? te aumentan y ante una ruptura te sube....
Las cubiertas el tipo de la casa de neumaticos GOMERO... con sus calendarios te subio todo...
Los seguros, de merca en transito y coberturas varias, tienen 20% de ajuste de clausula semestral....
y tenes más fer..

Como haces ??

Imparable hermano.

Un abrazo grande

totalmente de acuerdo pero esta es la consecuencia de haber regalado las joyas de la abuela cuando se podia invertir en transporte eficiente. Por ejemplo SIDERAR trae 2 trenes de carga diario desde San Nicolas hasta Ensenada. Si mal no recuerdo ese tren trae 54 bobinas, que equivale a 27 camiones diarios. Ahora fijate que para hacer 300 kms, SIDERAR paga 27 camiones por cada tren de carga cuando el costo total (economico+social+externalidades) es mucho menor. Y eso por dia, multiplicado por 365 dias * 10 años.
A eso sumale los transportes que se realizan de productos terminados desde el puerto Bs As hacia todo el interior cuando tranquilamente podria realizarse por tren.
Entonces es como tener un Mercedes Benz Compresor 200 de Taxi. Esta buenisimo, pero super caro. A eso me refiero, pero eso tiene que ver con PLANIFICACION ESTRATEGICA DE LA CADENA DE VALOR, que aca no tienen idea