TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Jue Ene 09, 2014 11:22 pm

viktor escribió:Dargonjun_

Veo que te olvidaste que pasó en 2001.AHhora todo muy lindo ,todo garantizado ,como antes del 2001 .Yo te pregunto como te cubris y que haces con tus pesitos si todo se cae porque un Juez Americano dice PAY?.
Nadie vende en masa porque se habituaron al pago,y el olvido del 2001 .Pero con que estarias mas tranquilo con pesitos paros por el junkbond TVPP o con una atesoramiento en uss ?Otro dato que te doy ,los depositos en dolares que se han ido del sistema bancario a que se debe?

Todo bien con tu apreciación victor, pero si vamos a quedarnos con miedo durante 10 años, por si viene alguna que otra crisis, la inflación nos come. Somos inversores y/o especuladores, si vamos a tener miedo cada vez que compramos algun activo, y vos crees que el comprar dolares y guardarlos en el colchon esperando que todo se vaya a la mmm, es una actiutud conservadora que me parece nada tiene que ver con las reglas de juego que debe aceptar un inversor para dedicarse a esto, para mi son dos cosas muy distintas que no la podes comparar. Es mi opinión.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 11:22 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

DarGomJUNIN escribió:
TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.

COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?

Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

Estas un poco monotemático con el TVPP y no contemplas los defectos que tiene ese cupón. Por ejemplo tiene el riesgo devaluatorio e inflacionario que no tienen los cupones en dolares. A mi me gusta el TVPP pero me gustan un poco más, hoy por hoy, cupones como el TVPE.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 11:18 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

No me gusta comprar lechuga ya que considero que siempre se encuentran mejores inversiones.
Por ejemplo los cupones en moneda dura a fín de año van a cotizar entre 11,5 y 12 dolares y el cupón en euros puede llegar a cotizar entre 11 y 11,5 euros. Eso solo da un rendimiento en "lechuga" de más o menos 30% :arriba: y eso en un escenario sin pago en el 2015.
Comprar dolares en cambio, y obviamente, rinde 0 en dolares !!. Que preferís activos que rindan 30% en dolares o activos que rindan 0 en dolares como la lechuga ??....
Por otra parte varios analistas vienen diciendo que el asunto de los holdouts recién se va a definir en el 2015. Así que no sé de donde sacas que esto se va a definir en el corto plazo.
Más argumentos queres ??.....

viktor
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor viktor » Jue Ene 09, 2014 11:17 pm

Dargonjun_

Veo que te olvidaste que pasó en 2001.AHhora todo muy lindo ,todo garantizado ,como antes del 2001 .Yo te pregunto como te cubris y que haces con tus pesitos si todo se cae porque un Juez Americano dice PAY?.
Nadie vende en masa porque se habituaron al pago,y el olvido del 2001 .Pero con que estarias mas tranquilo con pesitos paros por el junkbond TVPP o con una atesoramiento en uss ?Otro dato que te doy ,los depositos en dolares que se han ido del sistema bancario a que se debe?

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 09, 2014 11:08 pm

viktor escribió:Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

TVPP tiene su “pago asegurado” porque se abona en pesos, que se imprimen aquí. Es inmune a toda caída de las reservas.

COHERENTE PREGUNTA: ¿Si todo lo de pesos se destruirá, por que NO VENDEN EN MASA los bonos en pesos, con o sin CER?

Una diferencia sutil pero fundamental: en bonos con CER, ahorran intereses; y en cupones, achican el capital adeudado.

viktor
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor viktor » Jue Ene 09, 2014 11:06 pm

Lo {unico que no respeta la ley de gravedad es la lechuga verdE ,USS.
Falta poco para que se llegue a un fallo sobre los hold outs , si es negativo para la Argentina ya saben lo que vá a ocurrir con los TVPP,TVPA,TVPY ,acciones de YPF bonos ,etc ,ya saben donde van a ir a parar.
Les recomiendo comprar lechuga !!!!111el que no está de acuerdo ,por favor que me explique porque!!!!!!!!!!!

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Jue Ene 09, 2014 9:13 pm

Josef, el charlatán de feria (9/Set/2011): “PBI de este año, quien sabe que dibujo van a hacer para que dé menos del 3% (que es mucho comparado con cualquier otro ispa) para NO garpar nada el año que viene.” Ese año crecimos el 8,87% :117:

Nicklaus
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Nicklaus » Jue Ene 09, 2014 9:09 pm

09/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,80 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
08/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,77 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
07/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,93 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
06/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,40 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).
SEMANA 01/01/2014 al 05/01/2014: NO HUBO EXPLOSIÓN ALGUNA Y DOLAR BLUE $10,30 APROX (lejos de los $13 pronosticados para los primeros días de Enero).


ACIERTOS DE JOSEF: 0/9.

QUEDAN 22 DÍAS PARA QUE SE CUMPLA SU PRONÓSTICO... :bebe:
Josef escribió:Para ser mas precisos , el ritmo de caida de reservas es de 3000 millones por mes.

Habiendo 18 mil millones y ninguna medida que atempere la caida.

En abril quedan 0 reservas.

La explosion final, por lo tanto es en enero, como siempre ha sido.

El dolar en los primeros dias de enero no baja de 13 pesos.


Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Ene 09, 2014 8:45 pm

Lo del 2013 es verdura, es porque a comienzos de 2013 se estimaba que no daba el crecimiento para el disparo.
No tiene relacion con los bonos.
Luego se vio que si y llegaron a 12 (1,3 usd).
Los bonos fueron ganando paridad desde mediados de año.
Los cupones pararon la suba cuando las reservas se hicieron percha.
El mercado empezo a desconfiar, y ahora la desconfianza es maxima.
Encima las reservas son miserables, tan miserables, que el mercado tiene nuevamente dudas de que paguen los bonos.
En cambio de los cupones, hay cada vez menos dudas.
Asi como la suba de bonos precedio la suba de cupones en el pasado (y en los ultimos meses ocurrio ineditamente lo contrario), ahora la baja de los bonos esta preludiando la DESTRUCCION TOTAL y DEFINITIVA de los cupones por falta de plata.
Los cupones son game over.

Los bonos se pueden salvar todavia.

Martin , te sentis bien ?

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Ene 09, 2014 8:38 pm

doc. no te tenia por tan bruto.

doc.
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor doc. » Jue Ene 09, 2014 8:18 pm

grande martin

tipos como vos y por suerte muchos más en este foro nos han enseñado mucho y por supuesto nos han ayudado a mejorar nuestras finanzas

foriztas que razonen, compartan estrategias, vuelquen su experiencia, y discutan con altura , en tiempos de suba y especialmente en las bajas son impresindibles para que el foro sea útil para quienes lo visitamos

foristas mal agoreros, que solo critican y falsean la realidad y tiran mala onda, no se para que escriben, estaran invertidos en cupones ??, por sus dichos parece que no y si es asi por que no.
si queo un analisis del blue ire al foro que corresponda. La verdad es molesto tratar de leer opiniones y analisis de los cupones y encontrar opiniones que no suman nada

saludos

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 8:10 pm

martin escribió:No es inédito Josef !!.
Pasó muchas veces que con pagos abrochados los cupones bajen.
Pasó en el 2009, pasó en el 2011 y pasó en el 2012 !!.
Así que Josef algunas vez dejá de faltar a la verdad....

Así que dejá de mentir....

Josef escribió:
Lee bien, es inedito.

Tanto en 2009, como en 2011, y 2012, los bonos caian pari pasu, las reservas eran el doble que ahora, ademas.

Hasta hace una semana era al reves .

Porque ?
Porque pagaban los bonos y no pagan los cupones.

Es inedito.

Sin embargo, :shock: que ahora tambien se empieza a complicar la boneria.

Miren :

http://www.ambito.com/economia/mercados/riesgo-pais/

Asique para los cupones : Carton lleno.

Se viene la noche de verano.

Agarrense.

Primero no miras las cotizaciones ??..
En el 2013 subieron más los cupones que los bonos y este año recién empieza y no observo que haya grandes diferencias entre el derrotero de los bonos y los cupones dado que los cupones suelen tener más volatilidad que los bonos.

Y lo segundo es si que ha pasado que los bonos tengan mejor performance que los bonos. En el 2009 primero subieron los bonos y recién en el segundo semestre empezaron a subir los cupones.

Consejo: Josef cuando uno tiene idea lo mejor es hacer silencio. No te das cuenta que tu desconocimiento te deja en ridículo ??....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Ene 09, 2014 8:01 pm

martin escribió:Yo contesto como se me cantan las pelotas. Sentite agradecido que todavía se me da por aportar en este tópic mediocre y que, en algunos casos, poco valora los aportes gratuitos que hacemos algunos.

alfil escribió: en lo que a mi repecta te podes ir cuando quieras... NADIE ES IMPRESINDIBLE .. aunque parece que tu orgullo no te deja verlo..

Seguramente que nadie es "IMPRESINDIBLE" porque esa palabra no existe.
Igualmente yo no me siento para nada "imprescindible". Me importa muy poco lo que piensen los demás. Ahora que no me sienta imprescindible no significa que algunos ni siquiera sepan hacer un simple cálculo. Lo más loco es que invierten en activos donde saber hacer cálculos es un condición básica si no queres tomar malas decisiones. Digamos que yo no soy imprescindible pero saber hacer ciertos cálculos y análisis si es imprescindible para ganar guita a largo plazo en este tipo de inversión.

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Jue Ene 09, 2014 7:59 pm

martin escribió:No es inédito Josef !!.
Pasó muchas veces que con pagos abrochados los cupones bajen.
Pasó en el 2009, pasó en el 2011 y pasó en el 2012 !!.
Así que Josef algunas vez dejá de faltar a la verdad....

Así que dejá de mentir....


Lee bien, es inedito.

Tanto en 2009, como en 2011, y 2012, los bonos caian pari pasu, las reservas eran el doble que ahora, ademas.

Hasta hace una semana era al reves .

Porque ?
Porque pagaban los bonos y no pagan los cupones.

Es inedito.

Sin embargo, :shock: que ahora tambien se empieza a complicar la boneria.

Miren :

http://www.ambito.com/economia/mercados/riesgo-pais/

Asique para los cupones : Carton lleno.

Se viene la noche de verano.

Agarrense.

alfil
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alfil » Jue Ene 09, 2014 7:53 pm

martin escribió:Yo contesto como se me cantan las pelotas. Sentite agradecido que todavía se me da por aportar en este tópic mediocre y que, en algunos casos, poco valora los aportes gratuitos que hacemos algunos.

en lo que a mi repecta te podes ir cuando quieras... NADIE ES IMPRESINDIBLE .. aunque parece que tu orgullo no te deja verlo..


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