TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[eltaliban]

Siempre fué una inversion volatil.
Esos comentarios siguen una linea de no pago por circunstancias distintas a la realidad del crecimiento.
Surgirian de que como argentina en otras oportunidades castigó a inversores con indices truchos - CER -, ahora ante una falta de divisas pueda truchar.
Una segunda hipotesis que podría ser mas acertada sería que si el gobierno cambiara, existe un consenso opositor de no pago del instrumento.
Hay abanderados notables en esa causa, que se llenan la boca con institucionalizacion, reglas de juego y otras cosas pero que le tienen tirria al cupon.
De ahí que como comenta martin no muestren el prospecto ni hagan demasiados cálculos.
Yo no vendo

[alfil]

si pagan con las rentabilidades asociadas los clientes van a estar muy interesados en conversar con ellos.. el horno no esta para bollos , estod e que cobren comisiones gane o pierda el cliente es un disparate , deberia cobrar como las afjp en GB un % sobre la rentabilidad positiva...
asi se calientan un poco mas..

[Mr. Jones]

¿que se debate?... El RO15, bono de referencia hoy para el mercado, esta moviendo $150MM esta rueda, y todos los cupones juntos no llegan al 10% de de ese valor. La tasa de referencia del mercado hoy esta entre 8 y 10% anual; el cupon a valores de hoy tiene un desarbitraje fenomenal... los fundamentos???, especulación pura, no hay datos ni economicos, financiero, y politicos que expliquen ese desarbitraje, simplemente oportunismo, el que lo quiera ver bien, el que no, se lo pierde. La CEPAL, el FMI, Moreno, Kiciloff, la oposicion, tito el de la parrilla, y zulma lobato dicen que la economia este año crecio mas del 3,5%; automotrices, cerealeros, bancos, miren los balances de este año en la bolsa...ypf, ggal, erar, teco, mirg, etc, todos con crecimiento! eso es el mercado de bienes, de economia real, el balance, fin de la discución la argentina crecio mas del 3,5%, lo dicen todos y todas, y el que mas importa el INDEC dice que crecimos 5%, muchas gracias por la propina!!!!.

Si el DICY tiene una tasa del 10%; el cupon PBI TVPY sin crecer en 2014, y tomando un facial al 15% en dic 2014, esta dando una tasa anual del 13% ; muy muy, pero muy desarbitrado...

[erasmo]

Para los que tienen un 33 por ciento de caución en TVPe porque saben que con TVPe a 160 y ccl un 25 por ciento más caro, cobran sus euros el 15 de dic 2014 y le queda un aforo del 53 por ciento , es decir, no tendrán que vender nada porque el agente no los va a obligara hacerlo por ese 53 por ciento de aforo,, pueden , a estos precios de tvpp, comprar tvpp con caución , llevándola al 48' 49 a la caución y con el pago cancelar casi toda la caución excedente del 33 por ciento y quedarse con los nominales de tvpp gratis...sí gratis, para cobrar otro pago. De nada.

Yo tengo tenencia de X + 1,5 X de caución, todo en TVPE. Total 2,5 X
Estoy convencido de que va a haber pago, pero reconozco que esta baja me pone un poco nervioso.
¿Qué pasaría en el hipotético caso de que no haya pago y el cupón cayera a la mitad? ¿Quedaría en deuda con la sociedad de bolsa?

[csarachu]

Martin, nos cruzamos con comentarios similares, sorry...

Decir exactamente lo mismo indica que uno no inventa nada sino que estamos diciendo las cosas tal como son y que, por lo visto, hay una manía de ocultar por todos los medios periodísticos y bancos de inversión.

Si algo te caracterizo siempre es decir las cosas con fundamentos chequeados y no mandar fruta, y te conozco foristicamente desde hace mas de cuatro años.
Es una linea de conducta que vale la pena elogiar.

[martin]

Martin, nos cruzamos con comentarios similares, sorry...

Decir exactamente lo mismo indica que uno no inventa nada sino que estamos diciendo las cosas tal como son y que, por lo visto, hay una manía de ocultar por todos los medios periodísticos y bancos de inversión.

[Jac1]

Ahora me pregunto: cuando algún medio periodísitco o algún banco extranjero, con llegada a la opinión pública inversora, se va a dignar a despejar las dudas sobre este tema, del cambio del año base, simplemente explicando el mecanismo que estipula las propias condiciones de emsión de los cupones ??...
Miren que es algo elemental y que tendría que referirise siempre cuando se refieren a este tema pero no lo hace ninguno...
Se gastan ríos de tinta hablando de la especulación que genera esto del cambio del año base pero nadie se digna a aclarar lo más importante ??....

Cuando les avisen que terminaron de comprar barato.

[csarachu]

Martin, nos cruzamos con comentarios similares, sorry...

[csarachu]

tengo unos "cuantos amigos" que estaban preocupados por esto...

Alfil, que estes preocupado antes de que te lo expliquen es logico, a mi tambien me preocupaba antes del 25/10, no somos expertos.
Pero que "consultoras" de calibre internacional sigan machacando con el tema (concretamente el Barclays es uno de ellos), suena mas a consejo interesado que a otra cosa.

Slds., Carlos.

[martin]

Ahora me pregunto: cuando algún medio periodísitco o algún banco extranjero, con llegada a la opinión pública inversora, se va a dignar a despejar las dudas sobre este tema, del cambio del año base, simplemente explicando el mecanismo que estipula las propias condiciones de emsión de los cupones ??...
Miren que es algo elemental y que tendría que referirise siempre cuando se refieren a este tema pero no lo hace ninguno...
Se gastan ríos de tinta hablando de la especulación que genera esto del cambio del año base pero nadie se digna a aclarar lo más importante ??....

[atrevido]

Alfil, pensa esto. Estimaron en 2.6 el crec 2014. Imagínate que sea 4 y kici diciendo....no pudimos llegar al 6 presupuestado...por......xxxxxxxxx razones, pero .....hemos crecido al 4 por ciento en un mundo cambiante y turbulento. Y vos sin cupones...sin caución. Vas a quedar así de pelo.tudo.

[martin]

Ahora me pregunto: cuando algún medio periodísitco o algún banco extranjero, con llegada a la opinión pública inversora, se va a dignar va a despejar las dudas sobre este tema, del cambio del año base, simplemente explicando el mecanismo que estipula las propias condiciones de emsión de los cupones ??...
Miren que es algo elemental y que tendría que escribirse siempre cuando se refieren a este tema pero no lo hace ninguno...
Se gastan ríos de tinta hablando de la especulación que genera esto del cambio del año base pero nadie se digna a aclarar lo más importante ??....

[aleelputero(deputs)]

="aleelputero(deputs)"]
Creo que no es ese el problema, a menos es lo que cree el mercado, evidentemente. Ayer estuve hablando con un amigo el cual estuvo conversando con unos de los asesores de una sociedad de bolsa la cual cree que con el tema del cambio de base, el gobierno haga una tranfugeada para no pagar, evidentemente desestime tal cosa, pero bueno es un dato que lo comparto con el foro, y que quizas explique esta baja del toor

Econochantas pagos y periodistas abombados, que repiten como loros, seguirán difundiendo pronósticos apocalípticos.

No solo eso Dario, mas alla de lo que dice Martin y que lo explica muy bien, esta el tema del sentido comun, hay varios tenedores ,y los principales son gente del gobierno tiene TVPP o similes, hasta Moreno creo que blanqueo su tenencia, si por derecha tienen esa cantidad imaginate lo que tendran a nombres de otros, aqui es donde pienso, NO VAN A PAGAR ANTES DE IRSE?. Y OTRA que tambien dice Martin y tiene razòn el costo politico que tendria una tranfugeada de esas.

[alfil]

tengo unos "cuantos amigos" que estaban preocupados por esto...

[martin]

Alfil eso que parece complicado entender significa simplemente que si en 2013 crecimos 5% , con base 1993, cuando se cambie el año base a 2004, por condiciones de emisión de los cupones, el crecimiento del 2013 será idéntico a ese 5% .
Más claro echale agua.