TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Eso de que si hacen el acuerdo con Repsol salen 5.000 palos es una tremenda boludez ya que lo más probable es que el pago sea realizado con bonos y con varios años de gracia donde ni siquiera se paguen intereses. Así que ni un solo dolar va a salir por esa causa. Pero sí gracias a ese arreglo YPF va a poder salir a los mrecados a financiarse en mayor cantidad y a menor tasa y eso va a significar entrada de dolares. A la vez el acuerdo con Repsol va a posibilitar que otras empresas inviertan en Vaca Muerta ya que varias de ellas no podían entrar hasta que YPF arregle con Repsol.
Así que Josef: el que tiene que salir de la cacerola sos vos.

[DarGomJUNIN]

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Si se hace el acuerdo con Repsol, salen 5000 palos verdes mas por lo menos.
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Bruto, animal, nabo, zopenco, tunante, pelafustán, tilingo y papanatas, se paga con bonos a plazo largo, NO EFECTIVO.

[Josef]

Ay ay ay Martin, si conocieras un poco la dinamica del negocio agropecuario te llamarias a silencio y dejarias de hacer el ridiculo una vez mas........ Estacionalmente no tienen ninguna necesidad critica como para estar liquidando nada los del campo por los proximos 2/3 meses dependiendo la zona agricola que tomes. Con una vida util de las silobolsas de 2 años y un tipo de cambio oficial subiendo a mas del 50% anual en los ultimos dias, se van a sentar por al menos unos 3 meses sobre los granos.

A veces tu voluntarismo te nubla la vision. Y como consejo, mejor no andes levantando apuestas de ningun tipo en este aspecto, porque tu patrimonio va a terminar como las reservas del BCRA.........

Se superan los muchachos.....

-14.400 palos en 12 meses

Reservas Internacionales del Banco Central
Fecha $ u$s
29-11-13 188.981 30.799
28-11-13 191.073 31.199

31-10-13 196.427 33.232
30-09-13 201.204 34.741
30-08-13 208.012 36.678
31-07-13 204.008 37.049
28-06-13 199.280 37.005
31-05-13 203.692 38.551
30-04-13 204.934 39.532
27-03-13 207.175 40.446
28-02-13 209.910 41.609
30-01-13 211.666 42.531
31-12-12 212.871 43.290
30-11-12 218.669 45.238

6000 palos abajo en el ultimo trimestre

"Justito" los más de 6.000 palos que no se liquidaron de soja. No es un tema de caída de exportaciones que sería preocupante sino que el campo se sentó sobre los silos bolsa. Igualmente apuesto que eso en poco tiempo se va a acabar
y van a empezar a entrar esos dolares y eso no te va a gustar.....
Ni hablar que con este acuerdo de YPF y Repsol también van a entrar dolares que no entraban y tampoco te va a gustar ya que tu deseo es que todo se haga pelota.....

Si se hace el acuerdo con Repsol, salen 5000 palos verdes mas por lo menos.

No divagues Martin, se van mas de 2000 millones al mes.

Y estan desesperados, por las ridiculas medidas que tomas y como dibujan las reservas todos los dias.

Cuando salen los valores definitivos siempre hay entre 100 y 300 millones menos que los provisorios.

Mira Martin, vas a perder una torta de plata sobre tu posicion actual de cupones, pero te va a venir muy bien para a prender a no vivir en un cacerola.

[DarGomJUNIN]

TVPP $ 11,40 | Suba PBI 2013 = 5,0 % | IPI actual 2013 = 18 % | Rendimiento anual: (1) 73,2 % | (2) 57,0 % | (3) 48,0 %

Próximo pago siguiente, será por PBI año: (1) 2014 – (2) 2015 – (3) 2016 (para que puedan elegir a gusto del inversor).

[Tanque]

y basicamente si creyera posible que se manden
un chanchuyo de tal magnitud, no tendría ni cupones,
ni bonos ,
y casi que ni acciones.

[martin]

La cotización que muestran los cupones son bastante indescifrables...,

Yo veo 3 escenarios...

1) El indec confirma el 5% anual en PBI, se debe y se cumple con el pago en dic-2014.
2)El Indec confirma el 5% anual en PBI, se debe pagar...y se reestructuran los plazos por falta de reservas.
3) El indec revee el PBI al 3% NO se paga.

¿que precio de cotización tendrian hoy los cupones?. supongamos un 33% de probabilidad para cada escenario, hay una opcion mala y 2 buenas. o sea 66% contra 33%.

Cuanto cotizarian los cupones hoy en dic-2013, con el 100% de certezas del cada uno de los escenarios de dic-2014

1) Se garantiza el pago de USD 6,1; y se proyecta una cotizacion del 20% del remanente en 2014 (USD 4,7) total valor futuro = USD 10,8; descontado a una tasa del 10% en un año (tomando tasa del RO15). V.A. = USD 9,81...

2) Mismo escenario anterior pero el pago se efectua en 1 año mas se termina de pagar en 2015; VF=10,8, descontado al 10^2% = VA = USD 8,92

3) Cotización al 20% del cupon V.A.= USD 6,00

Valor de mercado a CCL = USD 8,7.

Cotización promedio ponderando escenarios al 33% = 0,33*USD9,81 + 0,33*8,92 + 0,33*6 = USD 8,16

Me parece que en terminos relativos hoy esta cotizando mejor la renta fija, me gusta el GJ17 rinde el 12% en 4 años.

El análisis tuyo tiene el gran defecto que le asignas las mismas probabilidades a los tres escenarios que elegiste cuando el 2 y 3 son muy poco probables ( el 3 mucho más aún). Tu valuación tendría más rigor si por ejemplo pones como 95% probable el primer escenario, 4% el segundo y 1% el tercero.

Rectifico algo: al que veo más improbable es al escenario 2. Así que la asignación de probabilidades que puse se debe intercambiar entre el escenario 2 y 3.

[Tanque]

Creo que ,
o yo soy tremendista,
o hay gente que no tiene idea de lo que representaría
el escenario 3 que plantea jones

[Tanque]

Mr.Jones
Perdoname pero es cualquiera

[martin]

Y si le asignas las mismas probabilidades que asigné yo enseguida te vas a dar cuenta que los precios a hoy están subvaluados y no sobrevaluados como se deduce de tu análisis.

[martin]

La cotización que muestran los cupones son bastante indescifrables...,

Yo veo 3 escenarios...

1) El indec confirma el 5% anual en PBI, se debe y se cumple con el pago en dic-2014.
2)El Indec confirma el 5% anual en PBI, se debe pagar...y se reestructuran los plazos por falta de reservas.
3) El indec revee el PBI al 3% NO se paga.

¿que precio de cotización tendrian hoy los cupones?. supongamos un 33% de probabilidad para cada escenario, hay una opcion mala y 2 buenas. o sea 66% contra 33%.

Cuanto cotizarian los cupones hoy en dic-2013, con el 100% de certezas del cada uno de los escenarios de dic-2014

1) Se garantiza el pago de USD 6,1; y se proyecta una cotizacion del 20% del remanente en 2014 (USD 4,7) total valor futuro = USD 10,8; descontado a una tasa del 10% en un año (tomando tasa del RO15). V.A. = USD 9,81...

2) Mismo escenario anterior pero el pago se efectua en 1 año mas se termina de pagar en 2015; VF=10,8, descontado al 10^2% = VA = USD 8,92

3) Cotización al 20% del cupon V.A.= USD 6,00

Valor de mercado a CCL = USD 8,7.

Cotización promedio ponderando escenarios al 33% = 0,33*USD9,81 + 0,33*8,92 + 0,33*6 = USD 8,16

Me parece que en terminos relativos hoy esta cotizando mejor la renta fija, me gusta el GJ17 rinde el 12% en 4 años.

El análisis tuyo tiene el gran defecto que le asignas las mismas probabilidades a los tres escenarios que elegiste cuando el 2 y 3 son muy poco probables ( el 3 mucho más aún). Tu valuación tendría más rigor si por ejemplo pones como 95% probable el primer escenario, 4% el segundo y 1% el tercero.

[Mr. Jones]

La cotización que muestran los cupones son bastante indescifrables...,

Yo veo 3 escenarios...

1) El indec confirma el 5% anual en PBI, se debe y se cumple con el pago en dic-2014.
2)El Indec confirma el 5% anual en PBI, se debe pagar...y se reestructuran los plazos por falta de reservas.
3) El indec revee el PBI al 3% NO se paga.

¿que precio de cotización tendrian hoy los cupones?. supongamos un 33% de probabilidad para cada escenario, hay una opcion mala y 2 buenas. o sea 66% contra 33%.

Cuanto cotizarian los cupones hoy en dic-2013, con el 100% de certezas del cada uno de los escenarios de dic-2014

1) Se garantiza el pago de USD 6,1; y se proyecta una cotizacion del 20% del remanente en 2014 (USD 4,7) total valor futuro = USD 10,8; descontado a una tasa del 10% en un año (tomando tasa del RO15). V.A. = USD 9,81...

2) Mismo escenario anterior pero el pago se efectua en 1 año mas se termina de pagar en 2015; VF=10,8, descontado al 10^2% = VA = USD 8,92

3) Cotización al 20% del cupon V.A.= USD 6,00

Valor de mercado a CCL = USD 8,7.

Cotización promedio ponderando escenarios al 33% = 0,33*USD9,81 + 0,33*8,92 + 0,33*6 = USD 8,16

Me parece que en terminos relativos hoy esta cotizando mejor la renta fija, me gusta el GJ17 rinde el 12% en 4 años.

[martinrame]

Tremendo volumen el PP

Muchas operaciones con montos importantes.

[shanispur]

Tremendo volumen el PP

[Polo]

La soja de 1ra. se siembra a partir de Octubre, siempre que la humedad de piso lo permita, y el cultivo siembra/cosecha son 180 días. El movimiento de fondos en un establecimiento agrícola (solo con ingresos por cereales/oleaginosas ya que hay mixtos / ganaderos) se revitalizan en Septiembre, donde se realizan las compras de semillas, cura-semillas, agroquímicos, combustible, puesta a punto de máquinas, y demás gastos. Por lo cuál en los meses de Sep/Oct/Nov/Dic, siempre se requiere tener caja para seguir el cultivo, (plagas, sueldos, etc). Luego viene ene/feb y en marzo viendo el desarrollo de lo sembrado, se van animando y venden. En los acopios adelantamos dinero también a cuenta de la futura cosecha (venta anticipada).
Lo que dice Martín me parece una muy buena idea. Los plazos fijos con clausula dolar linked. Los productores argentinos están dentro de los mejores del mundo, han pasado por todas las malarias de todos los gobiernos, tienen tecnología de punta que es muy difícil de manejar, fumigadoras que regular, sembradoras de alta tecnología, cosechadoras totalmente computarizadas, han pasado de labranzas tradicionales a labranza cero. Hoy están totalmente capacitados para entender todas las formas de inversión, pero para que salgan de la soja, tiene que haber una muy buena alternativa (la de Martín lo es)

[DarGomJUNIN]

DarGom, me podrias decir con un tc a 6,50, cuanto
pagaria por ej el tvpy ?
Gracias...

6,50 para el PROMEDIO de la última quincena de este año, lo veo exagerado; pero pagaría USD 6,10 (PBI 5 % e IPI 18 %).