TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[matute05]

hoy es el cierre de opciones de tvpp?

[martin]

Me da verguenza ajena esa valuación pedorra que salió en algunos medios sobre el TVPP y que viene de alguien de Rava ??..

Todo mal esta esa valuación como muy bien señalaron algunos foristas.....
Decir que paga 11,5 pesos y además valuar a 0 pesos el resto del facial ya indica el desconocimiento más absoluto del muchacho que dice semejantes macanas...

[martin]

Si es a ese 7,8% hubo un error de Reuters en la interpretación de los dichos de Cristina. Cristina hoy volvió a referirse al emae de mayo de 7,8% y reuters se confundió y dijo que Cristina adelantó el EMI de junio.
Digamos que no hubo ningún nuevo numerito. Ya te digo sobre el Emi de junio que es imposible que venga con tamaño crecimiento. En junio de 2013 hubo dos días hábiles menos que en junio de 2012 lo que en mi opinión tuvo que haber afectado bastante el crecimiento de la Industria en junio.

estimado, no comparto su opinión. El emae de junio 2012 fue 0.2. ahora, si la industria tuvo dos días menos el
turismo tuvo dos más. si hay diferencia es marginal, la diferencia junio la ponen la cosecha, la construccion, etc.
emae de junio: 7.5 de piso, con posibilidades grandes de llegar a 8 % si las primarias en pcia bs as son muy parejitas.
pd: jugada buitres-looser-fmi : vendo seguros y compro cupones, luego digo que voy a apoyar a argentina, espero que bajen los seguros y suban los bonos, hago la operacion inversa, despues decimos que no me meto, que el pais va a una crisis de balanza comercial, espero que suban los seguros y caigan los bonos y hago otra vez la opereta invertida y espero hasta el nuevo emae de junio donde cierro y cuento los $$$$. chickn chickn, plin caja.

Cuando leo este tipo de post a veces siento que después de todo lo que uno escribió sobre el tema cupones algunos o no leen lo que uno fue explicando o peor aún: lo leen mal como es el caso de este forista...
latigo ponete media pila y lee de nuevo el post porque entendiste todo mal...
No te das cuenta que con los dos días hábiles menos de Junio de 2013 yo fui preciso en referirme al EMI de junio y no al EMAE de junio ??..
Lo más loco es que después de confundir eso usas exactamente los mismos argumentos que utilicé yo en algunos posts de hace unos días sobre que otros sectores podían neutralizar la menor performance de la Industria en junio. Te pregunto: no leíste esos posts ??...
Por ejemplo no leíste el post que cito más abajo ??....

Estoy esperando más datos para dar un proyección de cuanto puede venir el Emae de junio pero ahora solo voy a hacer dos comentarios:

1) Es probable que varios sectores ( sobre todo sectores productores de bienes) vengan con menor crecimiento que el promedio de abril y mayo dado el efecto, que no es menor, de 2 días hábiles menos en junio de 2013 respecto a junio de 2012. Esta es una realidad que sin duda tiene impacto.

2) Es probable que otros sectores ( vinculados al turismo sobre todo y al consumo de servicios de "entretenimiento" ) hayan venido mejor en junio que el promedio de abril y mayo neutralizando ( díficil saber cuanto) la menor performance de algunos sectores que sí se ven afectados por la menor cantidad de días hábiles.

El tema es que normalmente uno accede a datos de producción de bienes y de algunos servicios muy específicos pero hay un conjunto de datos a los que no tenemos acceso a data oficial ( o de entes confiables) antes de los emaes y hay que tratar de excarbar en otras fuentes para tratar de estimar como viene la cosa. Esto significa que en junio podemos llegar a hacer una estimación incorrecta si tenemos en cuenta ciertos datos que tenemos en cuenta normalmente sin tener en cuenta otros datos a los que lamentablemente no tenemos acceso..

Conclusión: estimar el Emae de junio va a tener un mayor margen de error que estimar abril y mayo dado lo comentado más arriba.

[ElNegro]

Tranqui hoy despues de 2 dias de baja.

Entra el EMI a las 16 hs hoy no??

[Chez]

si me habia olvidado de eso tambien, del lado ese desconozco yo pero tendria que haber volumen de tvpp en el extranjero suficiente para mover el precio, todo hablando obiamente que solo si se mantiene la brecha

[Tyler Durden]

Coincido con tu análisis y proyecciones para 2014, incluso puede estar arriba de 20 si se mantiene la circular que le permite a los no residentes cobrar la renta al cambio oficial del dólar.

Saludos

Exacto, el acceso al MULC es algo que puede generar mas valuacion todavia, pero es demasiada especulacion desde mi punto de vista.

[Profe32]

si yo tmb lo lei en el cronista comercial y lo primero que pense es ``quieren que bajen los cupones para entrar´´ porque descontando detalles hay 2 puntos que cualquiera q tenga una idea de cupones no los esta contando:

1- el pago de ningun modo es 11-11,5 sino de 13-14

2-ni nombra el facial, segun esa teoria despues de que pague el año que viene los cupones tendrian que valer 0 restando por pagar 12-13 pesos

teniendo solamente en cuenta esos 2 puntos podes sacar facilmente la conclusion que a fines del año que viene si gatilla pago es irreal pensar en un cupon a 16 pesos o menos por lo que no seria una ganancia de 15 % sino de 70%, igualmente si gatilla lo mas probable es q en dic 2014 este por alrededor de 17-18 si no paga 2015 y alrededor de 20 si gatilla pago

Coincido con tu análisis y proyecciones para 2014, incluso puede estar arriba de 20 si se mantiene la circular que le permite a los no residentes cobrar la renta al cambio oficial del dólar.

Saludos

[Febo]

Actualmente el mercado valúa entre un 60% y un 70% las posibilidades de un pago en el 2014. El rally es una mentira, hubo un rally pero porque antes se valuaba casi 0 la posibilidad de un pago. Le queda mucho por recorrer. Buscá un post mío (palabra clave que se me ocurre que puse: descuento, curva, soberanos) que de ningún modo es una verdad revelada, pero pongo cálculos y supuestos que podés contrastar para hacer los tuyos propios.

[ALF]

Para mi como mínimo tiene un recorrido del 40% el PP. No puedo creer estar leyendo cosas como: "Esta descontado que pague el cupón y esperar un año por solo una suba de 1,5 pesos no atrae"... Me pregunto: si paga $11,50, tiene que llegar a valer $11,50?? O sea que paga el cupón y vale 0?? Déjense de joder, esto va mínimo a 13, como dijo otro forista...

[Chez]

si yo tmb lo lei en el cronista comercial y lo primero que pense es ``quieren que bajen los cupones para entrar´´ porque descontando detalles hay 2 puntos que cualquiera q tenga una idea de cupones no los esta contando:

1- el pago de ningun modo es 11-11,5 sino de 13-14

2-ni nombra el facial, segun esa teoria despues de que pague el año que viene los cupones tendrian que valer 0 restando por pagar 12-13 pesos

teniendo solamente en cuenta esos 2 puntos podes sacar facilmente la conclusion que a fines del año que viene si gatilla pago es irreal pensar en un cupon a 16 pesos o menos por lo que no seria una ganancia de 15 % sino de 70%, igualmente si gatilla lo mas probable es q en dic 2014 este por alrededor de 17-18 si no paga 2015 y alrededor de 20 si gatilla pago

[blanco]

Diego. En la mayoria de los casos si haces lo contrario a lo que dicen esos analistas baratos te va a ir muy bien.

[Tyler Durden]

Hola, primero aclaro mucho no se del tema y estaba pensando en comprar TVPP por eso pregunto,
lei esto hace unos dias, esta bien lo que dice este analista?

“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.

Aca esta la nota completa

EN EL MERCADO YA DESCUENTAN QUE EL PAGO SE GATILLARÁ EN 2014
Con subas de hasta 37% este mes, presagian el fin del rally para el cupón
24-07-13 00:00 Avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la Presidenta dijera que la economía creció 7,8% en mayo. Sus precios ya cotizan en máximos dadas las perspectivas de pago

MARIANA SHAALO Buenos Aires

Los cupones PBI acumulan un alza de hasta 37% en julio debido a la perspectiva de que se gatille su pago en 2014 si el Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC) marca que la economía crece más de 3,23% este año, tal como se prevé.


Los cupones avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la presidenta Cristina Fernández de Kirchner dijera el 17 de julio que la economía creció 7,8% interanual en mayo, superando los cálculos de los economistas, que preveían un alza de 5,9%. El avance de la semana pasada fue el más grande desde septiembre de 2010 y representa cinco veces el promedio de los bonos gubernamentales de los mercados emergentes, según JPMorgan Chase Co.


En lo que va del mes el cupón que registra la mayor alza es el denominado en euros (37%). Le siguen los que pagan dólares, regidos por legislación Nueva York (31%) y Argentina (30%). El más rezagado es su versión en pesos que en julio ganó sólo 10,2% aunque en el año avanza a la par de los de moneda extranjera (40,9%).


“La desaceleración que debería experimentar la economía para no gatillar el pago del próximo año debería ser significativa. Sobre todo considerando que mayo y junio deberían mostrar un crecimiento robusto que permitirían terminar el primer semestre con una variación contra el año pasado en torno a 4,6%”, destacaron desde Quantum Finanzas. “Dado este escenario, la medición oficial de la economía debería decrecer a un ritmo mensual de al menos 0,7% en el segundo semestre para evitar el pago del cupón en 2014. Si el crecimiento del tercer trimestre (periodo preelectoral) fuese positivo, la caída necesaria en los últimos tres meses tendría que ser mayor a la contracción de 2009”, recalcaron.


De acuerdo a Quantum, el pago del cupón en 2014 demandaría la suma de u$s 2.700 millones en moneda extranjera más $ 4.900 millones. “Para evaluar su pago debe considerarse el contexto de pérdida sistemática de reservas internacionales y los efectos sobre el déficit fiscal. Teniendo esto en cuenta no habría que desestimar revisiones de datos pasados efectuadas después del periodo electoral. De ser así, se reduciría el atractivo aparente del cupón PBI”, advirtió la consultora que dirige el ex secretario de Finanzas Daniel Marx.


En tanto para Delphos Investment, con un 2,63% de crecimiento acumulado en los últimos doce meses, el pago del cupón parece ser una certeza. “No se espera un crecimiento anual extraordinario pero sí sobrepasar el umbral necesario para el pago de 3,23%. Las posibilidades de que no se gatille el pago del cupón en el 2014 son bajas teniendo en cuenta que la actividad debería contraerse mensualmente, en promedio, al 0,55%. Dada la evolución durante el primer semestre y las próximas elecciones legislativas, esto resulta poco probable”, aseguraron desde Delphos en su último informe.


“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.


En tanto, al ser consultado sobre su versión en euros y el motivo detrás del crecimiento de 50% en lo que va del año, el operador de bolsa explicó que “venía muy atrasado”. Sin embargo, tampoco le quedaría un recorrido muy alcista con lo que en el mercado especulan que se puede pagar el próximo año. “Ya no es demasiado atractivo en relación al precio a menos que suba mucho el euro o que se registren muy buenos datos de crecimiento en los próximos meses”.


“Es cierto que pueden seguir subiendo si siguen viniendo más EMAE positivos pero técnicamente están a precios razonables, en especial si se los compara con otros activos con mejor rendimiento”, concluyó Morelli.

Diego, sin ser un experto te podes dar cuenta que los numeros no estan bien calculados (Un descuento del pago en un 100% llega y pasa los $13). A eso le podes agregar una breve due diligence y llegas a esto : septiembre de 2012 – Actualidad (11 meses).

[FSB]

Habrá comenzado el repunte?

Espero!! Pero viene lenta la cosa, muy poco volumen hoy hasta ahora no?

[diego00]

Hola, primero aclaro mucho no se del tema y estaba pensando en comprar TVPP por eso pregunto,
lei esto hace unos dias, esta bien lo que dice este analista?

“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.

Aca esta la nota completa

EN EL MERCADO YA DESCUENTAN QUE EL PAGO SE GATILLARÁ EN 2014
Con subas de hasta 37% este mes, presagian el fin del rally para el cupón
24-07-13 00:00 Avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la Presidenta dijera que la economía creció 7,8% en mayo. Sus precios ya cotizan en máximos dadas las perspectivas de pago

MARIANA SHAALO Buenos Aires

Los cupones PBI acumulan un alza de hasta 37% en julio debido a la perspectiva de que se gatille su pago en 2014 si el Instituto Nacional de Estadística y Censos (INDEC) marca que la economía crece más de 3,23% este año, tal como se prevé.


Los cupones avanzaron 13,6% sólo la semana pasada luego que la presidenta Cristina Fernández de Kirchner dijera el 17 de julio que la economía creció 7,8% interanual en mayo, superando los cálculos de los economistas, que preveían un alza de 5,9%. El avance de la semana pasada fue el más grande desde septiembre de 2010 y representa cinco veces el promedio de los bonos gubernamentales de los mercados emergentes, según JPMorgan Chase Co.


En lo que va del mes el cupón que registra la mayor alza es el denominado en euros (37%). Le siguen los que pagan dólares, regidos por legislación Nueva York (31%) y Argentina (30%). El más rezagado es su versión en pesos que en julio ganó sólo 10,2% aunque en el año avanza a la par de los de moneda extranjera (40,9%).


“La desaceleración que debería experimentar la economía para no gatillar el pago del próximo año debería ser significativa. Sobre todo considerando que mayo y junio deberían mostrar un crecimiento robusto que permitirían terminar el primer semestre con una variación contra el año pasado en torno a 4,6%”, destacaron desde Quantum Finanzas. “Dado este escenario, la medición oficial de la economía debería decrecer a un ritmo mensual de al menos 0,7% en el segundo semestre para evitar el pago del cupón en 2014. Si el crecimiento del tercer trimestre (periodo preelectoral) fuese positivo, la caída necesaria en los últimos tres meses tendría que ser mayor a la contracción de 2009”, recalcaron.


De acuerdo a Quantum, el pago del cupón en 2014 demandaría la suma de u$s 2.700 millones en moneda extranjera más $ 4.900 millones. “Para evaluar su pago debe considerarse el contexto de pérdida sistemática de reservas internacionales y los efectos sobre el déficit fiscal. Teniendo esto en cuenta no habría que desestimar revisiones de datos pasados efectuadas después del periodo electoral. De ser así, se reduciría el atractivo aparente del cupón PBI”, advirtió la consultora que dirige el ex secretario de Finanzas Daniel Marx.


En tanto para Delphos Investment, con un 2,63% de crecimiento acumulado en los últimos doce meses, el pago del cupón parece ser una certeza. “No se espera un crecimiento anual extraordinario pero sí sobrepasar el umbral necesario para el pago de 3,23%. Las posibilidades de que no se gatille el pago del cupón en el 2014 son bajas teniendo en cuenta que la actividad debería contraerse mensualmente, en promedio, al 0,55%. Dada la evolución durante el primer semestre y las próximas elecciones legislativas, esto resulta poco probable”, aseguraron desde Delphos en su último informe.


“Vemos medio agotado el tema de los cupones. En particular si se toma su versión en pesos, suponiendo que se gatille el pago y haya un desembolso de entre $11,5 y $12, con un cupón cercano a $10, no vale la pena esperar un año por peso y medio”, explicó Mauro Morelli de Rava Sociedad de Bolsa.


En tanto, al ser consultado sobre su versión en euros y el motivo detrás del crecimiento de 50% en lo que va del año, el operador de bolsa explicó que “venía muy atrasado”. Sin embargo, tampoco le quedaría un recorrido muy alcista con lo que en el mercado especulan que se puede pagar el próximo año. “Ya no es demasiado atractivo en relación al precio a menos que suba mucho el euro o que se registren muy buenos datos de crecimiento en los próximos meses”.


“Es cierto que pueden seguir subiendo si siguen viniendo más EMAE positivos pero técnicamente están a precios razonables, en especial si se los compara con otros activos con mejor rendimiento”, concluyó Morelli.

[Chez]

TVPA 13624 68,5 68,95 50000
TVPP 48677 9,41 9,44 696300