TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Febo]

Febo, te leo frecuentemete y observo muy interesantes y valorables tus aportes, muchas gracias.

Muchas gracias, estamos para ayudarnos. De hecho creo que me ayudan mucho tus posts, pero me confundo porque hay varios con 3 letras de nick (CAO, IAM, AMB) y creo que hay otros.

Gracias a todos por su opinión en lo referente a declaraciones juradas.

[Pedro1]

Lo sé, no es garantía de nada, sólo que hay mucha gente en el gobierno que se pondría contenta si gatilla pago. Obvio que muchos no cortan ni pinchan en la decisión.

Hola Febo, hace rato que no posteo por acá, pero cada tanto me pego una vuelta.
Como hace varios años que estoy invertido, comento mi experiencia y espero que sea útil a otros.
Varias veces se comentó que distintos funcionarios estarían invertidos, y basaron ésa afirmación en las declaraciones juradas. Yo no lo constaté así que no lo puedo afirmar ni negar.
Consideremos la hipótesis como cierta. En ése caso, pienso que lo fundamental no es que gatille o no el pago, sino tener información antes que los demás.
Las declaraciones publicadas son al 31 de diciembre, y si alguien posee una tenencia a esa fecha, no quiere decir que durante todo el año se quede en ésa posición.
Puesto de otra manera, si alguien tuvo información privilegiada, tal vez al 31-12-12 tenía cupones, pero a comienzos de año (como hicieron muchos) salieron de ésa posición y entraron p. ej. en energéticas, ypf o títulos públicos.
Ojo, tal vez estén volviendo a entrar ahora, pero nadie lo sabe.
Para mí, que un fucionario tenga cupones el 31-12 no es información relevante para analizar el pago del cupón porque es una foto con 4 meses de atraso, en un mercado como el nuestro que es extremadamente cambiante.
IMHO.

[AMB]

Los adrs deberían prenderle un par de velitas al CCL, afuera hay mucho rojo dando vueltas..
(y los que estámos en bonos dolarizados, también.. )

[CAO]

Estar parado 100% en cupones durante este año puede resultar de una perdida aporx 50% en dol en la comitente, creo que lo mas conveniente es repartir ese riesgo. Si el crecimiento va ha estar muy ajustado al disparador de pago no lo sabremos casi hasta dentro de 1 año porque puede haber ajustes y correcciones como paso en 2012 y eso es mucho tiempo con un estrés financiero.

[AMB]

Febo, te leo frecuentemete y observo muy interesantes y valorables tus aportes, muchas gracias.

[Febo]

Se habló mucho Febo de ese tema el año pasado, personalmente no ví evidencias de qué fuera así, aunque si realmente los tienen, es un tema para poner la lupa..
de todas formas, aca hubo gente que aseguró que tienen y por eso iban a dibujar un crecimiento como para disparar pago, el año pasado..que terminamos con 2 % de crecimento..o sea que también cabe pensar en empome, en el mejor de los casos para entretener a la gilada..cuidado.

Lo sé, no es garantía de nada, sólo que hay mucha gente en el gobierno que se pondría contenta si gatilla pago. Obvio que muchos no cortan ni pinchan en la decisión.

[CAO]

hacela mas corta, en vez de seguir empantanandote en el relato, fijate cuales son las tres peores inversiones del año estan en la pagina de RAVA.

Estoy con capi en estos momentos estoy 50/50 cupones contra bonos en dol. y voy a pasa a 40/60 porque los bonos en dol. tienen un recorrido certero de aqui a las elecciones mientras que las estimaciones de crecimiento cada vez son menos esperanzadoras. En los próximos 6 meses creo yo los bonos en dol subirán otro 25% previo a las elecciones lo mismo que el blue y no creo yo que los cupones suban ese porcentaje, por lo menos no el TVPE.

[AMB]

No hay que olvidarse que mucha gente del gobierno está forrado en cupones, y además tiene la posibilidad de ser inscriptos como no-residentes, cobrando los TVPP en dólares.

Se habló mucho Febo de ese tema el año pasado, personalmente no ví evidencias de qué fuera así, aunque si realmente los tienen, es un tema para poner la lupa..
de todas formas, aca hubo gente que aseguró que tienen y por eso iban a dibujar un crecimiento como para disparar pago, el año pasado..que terminamos con 2 % de crecimento..o sea que también cabe pensar en empome, en el mejor de los casos para entretener a la gilada..cuidado.

[Febo]

Eso de que los funcionarios están forrados de cupones lo vengo leyendo desde hace 5 años.
Nunca voy a terminar de darme cuanta cuanto de eso es mito y cuanto realidad.

Parte es rumor y parte cierto, ya que mucho se puede ver en las declaraciones juradas de los funcionarios (pero hay muchos que no tienen que presentarlas/hacerlas públicas).

[tagliabue]

Fulano de Tal, esta es la parte de realidad:

Buenas tardes estimados.

Me puse a investigar un poco para ver si habia alguna pista sobre si el Estado tiene o no bonos atados al PBI, saque la lupa, me puse la gorra y no llegue a ninguna conclusión. Por lo que mejor decidi abrir google y buscar "prospecto del canje 2005".

Aqui esta el link:

http://www.ambito.com/diario/aw_documen ... c_3408.pdf

Es interesante leerlo todo, pero una cosa me resulto mas que interesante, que es el siguiente parrafo en la pagina 27:

--------------------------------------------------------------------------------
Recompra de Deuda Nueva por Mayor Crecimiento
del PIB:
Se destinará durante 6 años el equivalente al 5% del
exceso anual del PIB por sobre el caso base, ambos
en términos nominales, exclusivamente a la recompra
de bonos a emitirse para el canje

El primer año de referencia
es el año 2005, siendo el período de referencia 2005-2010. El primer año de
recompra será el 2006, siendo el período
de recompra 2006-2011

La elección de los bonos a ser recomprados será una
decisión de la República

El mecanismo de recompra será establecido
oportunamente

---------------------------------------------------------------------------------

Para mas datos tambien encontre este articulo periodistico:

http://www.cronista.com/impresageneral/ ... -0015.html

Que dice lo siguiente en uno de sus parrafos:

-----------------------------------------------------------

Según un informe de la consultora Portfolio Personal, en el momento en que los fondos de las AFJP pasaron a manos de la ANSES las tenencias de cupones representaba cerca del 4% de la cartera de fondo, por unos $ 3.746 millones. Sin embargo, a fines de 2008 estos activos fueron en su totalidad canjeados a Economía por más títulos del canje –básicamente, Descuentos y Pares–. “Vale mencionar la diferencia en los criterios de inversión. En particular, cuando los cupones son desde hace tiempo una de las inversiones más atractivas del menú de posibilidades locales”, indica Portfolio.

En rigor, el intercambio de títulos se produjo porque el ministerio de Economía estaba cumpliendo con una regla que se estableció en el prospecto del canje de 2005. Según esa normativa, si el Producto Bruto crecía por encima de lo estimado, el 5% de ese exceso debía destinarse a la recompra de bonos. Para cumplir, el Tesoro se quedó con todos los cupones de la ANSeS.

Y si bien el FGS se perdió de acumular una interesantísima ganancia al vender los warrants, las cifras indican que al brazo inversor del organismo previsional no le ha ido tan mal hasta ahora. De hecho desde que administra los fondos de las AFJP el FGS se incrementó cerca del 55%, según los datos de Portfolio. En gran medida, ese incremento se dio gracias a la apreciación de los activos que posee el FGS en cartera, que fue del 35% -

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Saquen sus conclusiones.

Saludos y suerte.

[Fulano de Tal]

No hay que olvidarse que mucha gente del gobierno está forrado en cupones, y además tiene la posibilidad de ser inscriptos como no-residentes, cobrando los TVPP en dólares.

Eso de que los funcionarios están forrados de cupones lo vengo leyendo desde hace 5 años.
Nunca voy a terminar de darme cuanta cuanto de eso es mito y cuanto realidad.

[Febo]

No hay que olvidarse que mucha gente del gobierno está forrado en cupones, y además tiene la posibilidad de ser inscriptos como no-residentes, cobrando los TVPP en dólares.

[tagliabue]

hacela mas corta, en vez de seguir empantanandote en el relato, fijate cuales son las tres peores inversiones del año estan en la pagina de RAVA.

Hay un tipo que se llama Warren de nombre que dice el muy bolu, que las inversiones hay que pensarlas largo plazo, medio salame, pero mal no le fue. Fijarse algo por un periodo de unos meses quizas no sea tan buena idea, digo que se yo, quizas.

[DarGomJUNIN]

Esta bien Dario, no discuto tus numeros, es solo para saber.

Soy de los que creen que aunque el pbi aumente este año al gobierno le conviene dibujar para abajo.

El gran negocio del gobierno, no es dibujar para abajo el PBI, sino seguir la recompra lenta y barata de cupones.

Puede comprar aun mas barato, si no gatilla un pago para el año q viene

Pienso q de aca a las elecciones tiraran numeros buenos para despues ajustar, de cualquier manera, creo yo, q dar a un numero entre 3,20 y 4% anual es al pepe... si me decis un 2,5% o un 5% real , en el primer caso no seria un mal numero mientras hay una crisis en el mundo, y en el segundo, si es real, no seria tan dificil pagar. veremos!

No tiene sentido, estirar un año más el período de compra, porque ya les está siendo difícil conseguir cantidad.

4 % como base mínima por consumo, más 1 % directo por cosecha, ya tienes un 5 % de crecimiento para año 2013.

[hernan1974]

Esta bien Dario, no discuto tus numeros, es solo para saber.

Soy de los que creen que aunque el pbi aumente este año al gobierno le conviene dibujar para abajo.

El gran negocio del gobierno, no es dibujar para abajo el PBI, sino seguir la recompra lenta y barata de cupones.

Puede comprar aun mas barato, si no gatilla un pago para el año q viene

Pienso q de aca a las elecciones tiraran numeros buenos para despues ajustar, de cualquier manera, creo yo, q dar a un numero entre 3,20 y 4% anual es al pepe... si me decis un 2,5% o un 5% real , en el primer caso no seria un mal numero mientras hay una crisis en el mundo, y en el segundo, si es real, no seria tan dificil pagar. veremos!