STHE Socotherm Americas

[incrédulo]

La CNV aún no me respondió la consulta respecto a si el retiro de cotización depende del resultado de la OPA.

Los agentes de bolsa con que opero tampoco, en realidad no tienen idea del tema, son básicamente pasadores de órdenes.

Me parece insólito que no se pueda aclarar algo tan simple y definitorio en este caso.

Yo me inclino a pensar como Diamante Loco, si no se exige un % de aceptación de la OPA no me sirve ninguna tenencia de acciones que tengo, ya que en cualquier momento convocan una asamblea y con la sola conformidad del controlante que tiene más del 50% de acciones sacan una OPA tiran un precio superior al promedio de cotización del último semestre y se llevan las acciones de los minoritarios bajo la amenaza de que la acción deja de cotizar. Como pueden elegir el momento que más le conviene, y con la inflación que hay, el piso del promedio de cotizaciones del último semestre no sirve para nada.

Por otra parte, estuve analizando el caso de Alpargatas, el controlante tiene 96,42% de las acciones y aún así sigue cotizando, aunque con menor liquidez.

Como acá se habla mucho y no se fundamenta casi nada, transcribo las partes del balance de donde extraje lo que digo de Alpa:

Nota 11.3 al balance trimestral consolidado completo al 30/09/12 (hoja 55 del archivo word):
"11.3. Adquisición de acciones de la Sociedad por parte de la sociedad controlante

Con fecha 11 de octubre de 2011 Alpargatas S.A. (Brasil) notificó a la Sociedad el lanzamiento de una nueva oferta pública de adquisición voluntaria de la totalidad de las acciones ordinarias y preferidas en circulación de Alpargatas S.A.I.C. que no sean de su propiedad, a un precio de $ 8,14 por acción, sujeto a ciertas condiciones que se detallaron en el aviso correspondiente. Durante el transcurso del período fijado para recibir las propuestas, que finalizó el 15 de mayo de 2012, Alpargatas S.A. (Brasil) adquirió un total de VN $ 2.971.857 acciones de Alpargatas S.A.I.C. a un precio de $ 8,14 por acción y en consecuencia pasó a ser propietaria de VN $ 67.098.690 acciones de Alpargatas S.A.I.C. (67.082.519 acciones ordinarias y 16.171 acciones preferidas) que representaban el 95,83% del capital ordinario con derecho a voto, y el 95,69% del capital total incluyendo el capital preferido.
A la fecha de emisión de los presentes estados, Alpargatas S.A. (Brasil) es propietaria de VN $67.611.095 acciones de Alpargatas S.A.I.C. (67.594.924 acciones ordinarias y 16.171 acciones preferidas) que representan el 96,56% del capital ordinario con derecho a voto y el 96,42% del capital total, incluyendo el capital preferido.

Asimismo, con fecha 1 de agosto de 2012 Alpargatas S.A. (Brasil) comunicó su decisión de lanzar una declaración de voluntad de adquisición de la totalidad del capital social remanente de Alpargatas S.A.I.C. que actualmente no sea propiedad de Alpargatas S.A. (Brasil) a un precio de 8,14 por acción. A la fecha de emisión de los presentes estados, el tramite se encuentra pendiente de pronunciamiento por parte del organismo de control."

[diamante_loco_]

Entonces... ésta carta que recibí, ¿la puedo usar de alguna forma como prueba de información maliciosa ? ¿ ante quién se podría hacer una denuncia tras el envío de una carta así? Se supone que es un agente de la opa de soco !! y la carta es documento no?
Creo que esta gente es de terror !!

Pensalo desde la lógica capo... si no hubiera un porcentaje mínimo de aceptación, cualquier empresa podría irse cuando se le cante sin importar cuántas acciones estén en poder de accionistas minoritarios, y la podrían deslistar cuando se les cante...

[foxandfox]

Entonces... ésta carta que recibí, ¿la puedo usar de alguna forma como prueba de información maliciosa ? ¿ ante quién se podría hacer una denuncia tras el envío de una carta así? Se supone que es un agente de la opa de soco !! y la carta es documento no?
Creo que esta gente es de terror !!

[empome]

esto es una extorsion
o aceptas o te reducimos la inversion

[Roberto]

Estimados Foristas:
La única forma que tenemos de defendernos de esta maniobra es hacerlo público en todos los medios posibles, y paso a explicar por que. No me cabe ninguna duda que esta empresa tiene los medios económicos y humanos para ganar en este tipo de batallas. Mientras nosotros tratamos de defendernos con nuestros escasos recursos, ellos tienen la plata, los contactos y los recursos humanos que operan a favor de la empresa, para la empresa nosotros solo somos un número, por ende tenemos que costarle la menor cantidad de plata posible.
Hay una sola cosa que no pueden controlar y esto es la "DIFUSIÓN MASIVA A TRAVÉS DE INTERNET". Solo como ejemplo, cuando
EEUU se dio cuenta que el terrorismo fundamentalista islámico había avanzado en forma inexplicable, empezaron a investigar por que, y se dieron cuenta que alqaeda había ganado la batalla por internet, reclutando suicidas por todo el mundo. Increible no? pero es así. Por lo tanto, cuando la difusión masiva de lo que realiza esta empresa comience a jugar en contra de sus intereses y el costo de esta maniobra sea mayor al de haber hecho las cosas como corresponde, recién allí puede ser que algo cambie.Mientras tanto un arma poderosa que tenemos y fundamentalmente que no pueden controlar, es la difusión por todos los medios posibles de la red. A su vez estoy convencido que si se logra una amplia difusión esto va a impedir o al menos disminuir este tipo de maniobras en otras empresas que en el futuro pretendan hacer lo mismo. Abrazo para todos los foristas de Socotherm.

[novatoo]

Disculpen pero estos tipos no estan desesperados al contrario juegan con la deseperacion del minoritario, va a usar todos los artilugios necesario para salirse con la suya pues la diferencia ya la hicieron, lo que le podra jugar encontra es la difusion del tema.

[diamante_loco_]

Claramente están DESESPERADOS, y tiran manotazos de ahogado para meter miedo y entregarles nuestras acciones a este precio regalado..

[diamante_loco_]

NECESITO AYUDA para entender...

Les cuento: hoy sábado 9/03 recibí una carta fechada el 28/02 de un tal Abogado Richard Biet como apoderado de INDUSTRIAL VALORES SOCIEDAD DE BOLSA como AGENTE de la Oferta de Adquisición de Acciones de Socotherm. En la carta me "invitan" a aceptar la OPA, exponen varios argumentos pero lo que más me preocupa es el último párrafo que transcribo:

..."SE ACLARA QUE LA SOCIEDAD (Socotherm) NO REQUIERE UN NÚMERO MÍNIMO DE ACEPTACIONES PARA PROCEDER AL RETIRO DE LA MISMA DEL RÉGIMEN DE LA OFERTA PÚBLICA Y COTIZACIÓN. RAZÓN POR LA CUAL, SE PROCEDERÁ A DICHO RETIRO, INDEPENDIENTEMENTE DEL NÚMERO DE ACCIONISTAS ACEPTANTES."

Y deja un tel. para consultas (5238-0256)

(Si les parece puedo escanear la carta y tratar de subirla)

Esto me preocupa... ¿puede ser en verdad que no necesiten el mínimo del 95% para retirarse de la bolsa?¿La Ansés entonces sigue o no teniendo parte en Soco? Igual a estas alturas ya estamos a "horas" del lunes...

Bueno, quería compartir esto con ustedes porque yo también decidí NO VENDER y esperar nuevas ofertas o que quede flotando libremente, pero ésto si es así cambia un poco las cosas, no? Esta genta de de lo peor !!!!

Escucho comentarios !!

Estimado, para tu tranquilidad, no depende de ellos eso, es un tema legal aplicado a todas las OPAs

Fijate lo que se publicó en el blog de acciones favoritas:

" Mientras quede flotando en el mercado un porcentaje superior al 6%,la Sociedad no podra retirar las acciones de la cotizacion, y esta quedando por ahora el 8,85% incluida la participacion que tiene la ANSES"

http://accfavoritas.blogspot.com.ar/

[foxandfox]

Aprendiendo; tal vez vos que la tenés mucho más clara que yo puedas decirme si esto es una especie de "mentira intimidatoria" para lograr que venda o si realmente salen de la bolsa y no hay marcha atrás ?

NECESITO AYUDA para entender...

Les cuento: hoy sábado 9/03 recibí una carta fechada el 28/02 de un tal Abogado Richard Biet como apoderado de INDUSTRIAL VALORES SOCIEDAD DE BOLSA como AGENTE de la Oferta de Adquisición de Acciones de Socotherm. En la carta me "invitan" a aceptar la OPA, exponen varios argumentos pero lo que más me preocupa es el último párrafo que transcribo:

..."SE ACLARA QUE LA SOCIEDAD (Socotherm) NO REQUIERE UN NÚMERO MÍNIMO DE ACEPTACIONES PARA PROCEDER AL RETIRO DE LA MISMA DEL RÉGIMEN DE LA OFERTA PÚBLICA Y COTIZACIÓN. RAZÓN POR LA CUAL, SE PROCEDERÁ A DICHO RETIRO, INDEPENDIENTEMENTE DEL NÚMERO DE ACCIONISTAS ACEPTANTES."

Y deja un tel. para consultas (5238-0256)

(Si les parece puedo escanear la carta y tratar de subirla)

Esto me preocupa... ¿puede ser en verdad que no necesiten el mínimo del 95% para retirarse de la bolsa?¿La Ansés entonces sigue o no teniendo parte en Soco? Igual a estas alturas ya estamos a "horas" del lunes...

Bueno, quería compartir esto con ustedes porque yo también decidí NO VENDER y esperar nuevas ofertas o que quede flotando libremente, pero ésto si es así cambia un poco las cosas, no? Esta genta de de lo peor !!!!

Escucho comentarios !!

[foxandfox]

NECESITO AYUDA para entender...

Les cuento: hoy sábado 9/03 recibí una carta fechada el 28/02 de un tal Abogado Richard Biet como apoderado de INDUSTRIAL VALORES SOCIEDAD DE BOLSA como AGENTE de la Oferta de Adquisición de Acciones de Socotherm. En la carta me "invitan" a aceptar la OPA, exponen varios argumentos pero lo que más me preocupa es el último párrafo que transcribo:

..."SE ACLARA QUE LA SOCIEDAD (Socotherm) NO REQUIERE UN NÚMERO MÍNIMO DE ACEPTACIONES PARA PROCEDER AL RETIRO DE LA MISMA DEL RÉGIMEN DE LA OFERTA PÚBLICA Y COTIZACIÓN. RAZÓN POR LA CUAL, SE PROCEDERÁ A DICHO RETIRO, INDEPENDIENTEMENTE DEL NÚMERO DE ACCIONISTAS ACEPTANTES."

Y deja un tel. para consultas (5238-0256)

(Si les parece puedo escanear la carta y tratar de subirla)

Esto me preocupa... ¿puede ser en verdad que no necesiten el mínimo del 95% para retirarse de la bolsa?¿La Ansés entonces sigue o no teniendo parte en Soco? Igual a estas alturas ya estamos a "horas" del lunes...

Bueno, quería compartir esto con ustedes porque yo también decidí NO VENDER y esperar nuevas ofertas o que quede flotando libremente, pero ésto si es así cambia un poco las cosas, no? Esta genta de de lo peor !!!!

Escucho comentarios !!

[lalot]

Era de esperar de esta gente, va a ampliar capital porque necesitan tener mas de un 95%, todo depende de la CNV ellos son los que deberan poner en vereda a estos ladrones.
Yo comence enviado twitter a Cossio, y algunos periodistas economicos cuales me contestaron que estudiaran el caso. Debemos mostrar lo que pasa con esta empresa o Elos se quedaran con lo nuestros y lo del ANSES (osea con la parte de los jubilados y futuros jubilados). No solo protesten en este foro donde puedan den a conocer el tema.

ESTAN TOTALMENTE DESESPERADOS.-
A AGUANTAR

[damian_ss]

Con el manejo de esta impresentable empresa conducido por ladrones de primera, es el caso ideal para ver si lo que anuncio el gobierno sobre la protección al minoritario es cierto, o es una de las tantas pavadas que dicen y no hacen,porque la verdad que el accionar de esta empresa demuestra que ni en la empresa ni la CNV hay gente limpia, ya que es elocuente la impunidad con la cual se manejan estas lacras, espero equivocarme y que realmente los que tienen que actuar con estos tipos lo hagan como corresponde.

[incrédulo]

Este es uno de los casos en que la realidad supera ampliamente mi capacidad de asombro.

Luego del lamentable historial de la empresa en su relación con el mercado, incluyendo las controversias en torno a la OPA, la empresa, en lugar de acomodar su comportamiento para no agravar el conflicto con los accionistas, con total mala leche, el viernes anterior al último día hábil para aceptar la OPA, informa un resultado negativo totalmente inesperado pero sin presentar el detallado, que permitiría ver si es un dibujo contable o si por el contrario hubo un abrupto cambio en las actividades de la empresa, y si se afectan las perspectivas. Incluso amenazan con otra reducción de capital.

Personalmente pienso que dado que no enviaron el detallado, se trata de un dibujo contable, ya que si fuera un mal balance, como están interesados en presionar a la gente para que acepte la OPA simplemente hubieran enviado junto al anuncio de resultados el balance completo.

Habrá que esperar al lunes para ver a qué hora envían el detallado.

Yo, teniendo en cuenta la evidente mala leche de esta gente, y anticipándome a que quizás intenten no presentar el detallado en término, envíe mail a la CNV (cnvdenuncias@cnv.gov.ar, consultasinversor@cnv.gov.ar) con el siguiente texto:

"Estimados: no hemos recibido respuesta a nuestra consulta respecto a la continuidad o no en el régimen de oferta pública de las acciones de Socothern luego de la OPA, por lo que solicitamos por favor si nos pueden aclarar ese punto antes del día 12/03/13, plazo límite fijado para la aceptación de la oferta.

Por otra parte, la empresa ha comunicado el día 08/03/13 un resultado trimestral al 31/12/12 significativamente diferente a los últimos presentados (resultado trimestral al 30/09/12 de ganancia de 17,2 m para los propietarios de la controladora pasó a 44,3 m de pérdida), pero no ha presentado aún el balance completo (plazo de vencimiento para la presentación día 11/03/13), lo que impide evaluar las causas de semejante variación en los resultados (si se debe a un abrupto cambio en la marcha de los negocios de la empresa o por el contrario se trata simplemente de una política contable) y demuestra la falta de voluntad por parte de la empresa de brindar información relevante para el análisis de la oferta, ya que si pudieron informar el resultado del trimestre evidentemente ya tienen el balance.

Por lo expuesto solicitamos arbitren los medios necesarios para que el balance completo esté publicado dentro de los límites legales (día 11/03/13), lo que permitirá considerarlo dentro del plazo para la aceptación de la OPA (12/03/13).


Incluso, también con fecha 08/03/13, han enviado una nota advirtiendo que por la existencia de resultados acumulados negativos los accionistas que no acepten la OPA pueden ver reducidas sus tenencias de acciones, todo lo cual, sumado a los antecedetes de la empresa en su relación con los accionistas minoritarios, hace pensar en una manifiesta intencionalidad de confundir y de inducir las decisiones de los accionistas informando un resultado inesperado el día hábil anterior al plazo para la aceptación de la OPA, sin brindar el respectivo detalle.

Atte."

[novatoo]

Era de esperar de esta gente, va a ampliar capital porque necesitan tener mas de un 95%, todo depende de la CNV ellos son los que deberan poner en vereda a estos ladrones.
Yo comence enviado twitter a Cossio, y algunos periodistas economicos cuales me contestaron que estudiaran el caso. Debemos mostrar lo que pasa con esta empresa o Elos se quedaran con lo nuestros y lo del ANSES (osea con la parte de los jubilados y futuros jubilados). No solo protesten en este foro donde puedan den a conocer el tema.