Títulos Públicos

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martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 22, 2013 3:43 pm

alfil escribió: Mas alla de las consideraciones tecnicas si reconocen el 45 o el 50% de la inflación real esta afecta a largo plazo el capital del capital en forma fenomenal, en tres años con actualizaciones del CER te quedaste sin poder de compra real, la verdad no entiendo el negocio, pero respetable estimado..cada uno con su canción, para mi estos bonos son de corto...

Sinceramente, después que hace rato que veo que participas en este foro, que salgas con esto demuestra que, como mínimo, no leíste ni estudiaste nada sobre los bonos con cer. Lo peor es que sí leíste, porque ya hemos tenidos algunos intercambios sobre el tema, que demuestran que leíste, lo que me lleva a pensar que la idea tuya es hablar por hablar y sin fundamentar.

Yendo al tema bonos con cer: como es posible que aisles el tema inflación de la tir que muestran este tipo de bonos ??...
Eso que decís de que la subvaluación de la inflación afecta el capital es verdad, pero soslayas que por esa razón estos bonos tienen la tir que tienen ??...
Si el Indec no subestimaría la inflación bonos como el dicp en vez de rendir más de 14% de tir no rendirían más de 3%.
Te das cuenta alfil que es un grosero error analizar este tipo de bono no teniendo en cuenta que además de la variable CER existe la variable tir ??.... Te das cuenta que esas dos variables están interrelacionadas y que obviar una de ellas es un grave error ???...

eldesignado
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor eldesignado » Vie Feb 22, 2013 3:33 pm

La pregunta en el caso del BP no es quién quiere salir, porque ahí entran unos cuantos, sino quién entra?

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Vie Feb 22, 2013 3:22 pm

El BPLD recuperó, se había transado a 310 el sablazo de 27 millones.

Raro, se ve que algún grande quiso salir de provinciales. Lo raro es que lo hagan por bolsa, hubieran hecho MAE...

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Vie Feb 22, 2013 2:57 pm

[Primero que nunca reconocieron un 50% de la inflación real. Si llegarían a reconocer un 50% ( en los últimos tiempos el reconocimiento está entre el 40y 45%) de la real ya sería un importante avance y tal vez aprovechen, para un mayor reconocimiento, que el congelamiento de precios haría frenar la inflación real.
Y que haya congelamiento no significa que no vayan a reconocer nada por varias razones: el acuerdo de precios está concentrado en supermercados y no incluye muchos rubros que son los que vienen impactando fuerte en IPC de diciembre y enero. Si uno mira el detalle del IPC de los últimos meses se dará cuenta que por ejemplo los alimentos casi no subieron para el INDEC. Segundo: lo que hay que mirar es la proporción entre lo que reconoce el Indec y la inflación real. Si el congelamiento de precios es efectivo bajará la inflación real los próximos meses ( lo que es una buena noticia) y el IPC meirá menos inflación pero los privados también medirán menos inflación. En ese caso habrá que darle bola al porcentaje de reconocimiento del Indec respecto a la inflación real y no tanto al número absoluto que reconozca el INDEC de inflación.[/quote]
Mas alla de las consideraciones tecnicas si reconocen el 45 o el 50% de la inflación real esta afecta a largo plazo el capital del capital en forma fenomenal, en tres años con actualizaciones del CER te quedaste sin poder de compra real, la verdad no entiendo el negocio, pero respetable estimado..cada uno con su canción, para mi estos bonos son de corto...

mandraque
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mandraque » Vie Feb 22, 2013 2:25 pm

$ 27.000.000 en bp15 ahora. que pasa ?

bonus.com
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor bonus.com » Vie Feb 22, 2013 2:13 pm

mandraque escribió:Entonces salieron de bpld para rescatar bp15 ? son volumenes nunca vistos ....

No quise decir eso, solo que me parecen raros los volúmenes tal cual decís vos.

mandraque
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mandraque » Vie Feb 22, 2013 2:10 pm

Entonces salieron de bpld para rescatar bp15 ? son volumenes nunca vistos ....

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Re: Títulos Públicos

Mensajepor bonus.com » Vie Feb 22, 2013 2:09 pm

mandraque escribió:atencion al volumen en BP15 , scioli presidente ? O banco provincia rescatando ?
La operacion de las 13:30 fue unica y de 13.millones de pesos ...... de un saque...

En BPLD también hay uno que está dando y dando en 310, volumen de 15.000.000

mandraque
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor mandraque » Vie Feb 22, 2013 2:05 pm

atencion al volumen en BP15 , scioli presidente ? O banco provincia rescatando ?
La operacion de las 13:30 fue unica y de 13.millones de pesos ...... de un saque...

martin
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor martin » Vie Feb 22, 2013 1:46 pm

alfil escribió:Bonos con CER... tienen idea con el acuerdo de precios cuanto de la infración real van a reconocer... nada , diran que los precios estaba casi congelados por el acuerdo de precios... si antes reconocian el 50% de la inflacion ahora...

Primero que nunca reconocieron un 50% de la inflación real. Si llegarían a reconocer un 50% ( en los últimos tiempos el reconocimiento está entre el 40y 45%) de la real ya sería un importante avance y tal vez aprovechen, para un mayor reconocimiento, que el congelamiento de precios haría frenar la inflación real.
Y que haya congelamiento no significa que no vayan a reconocer nada por varias razones: el acuerdo de precios está concentrado en supermercados y no incluye muchos rubros que son los que vienen impactando fuerte en IPC de diciembre y enero. Si uno mira el detalle del IPC de los últimos meses se dará cuenta que por ejemplo los alimentos casi no subieron para el INDEC. Segundo: lo que hay que mirar es la proporción entre lo que reconoce el Indec y la inflación real. Si el congelamiento de precios es efectivo bajará la inflación real los próximos meses ( lo que es una buena noticia) y el IPC meirá menos inflación pero los privados también medirán menos inflación. En ese caso habrá que darle bola al porcentaje de reconocimiento del Indec respecto a la inflación real y no tanto al número absoluto que reconozca el INDEC de inflación.

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Vie Feb 22, 2013 1:34 pm

Pasa que los bonos en CER suelen ser más raros (tasa incremental, capitalización parcial, amortización en cuotas)... todos los años te pagan % distintos.

La TIR te permite justamente homogeneizar ese tipo de flujos, es el X que iguala los distintos flujos cobrados en los distintos períodos.

jmario
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor jmario » Vie Feb 22, 2013 1:31 pm

Gracias por la explicación del DICP, el tema es que siempre que compré bonos en $ o u$ miré la renta anual, ej: Bded, Bpld o tasa bladar

alfil
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor alfil » Vie Feb 22, 2013 11:50 am

Bonos con CER... tienen idea con el acuerdo de precios cuanto de la infración real van a reconocer... nada , diran que los precios estaba casi congelados por el acuerdo de precios... si antes reconocian el 50% de la inflacion ahora...

Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Vie Feb 22, 2013 11:12 am

Curvitas de bonos.

Bonos en CER: El DICP y el CUAP son los más desarbitrados. El DICP algo más. Particularmente prefiero el CUAP que es más constante en las subas por su baja liquidez (aunque es difícil de conseguir sin pagar).

De los bonos en dólares sigue extrañamente con alto rendimiento el Boden 15 (tiene más rendimiento que el Bonar X y casi 2 puntos más que el BDED). De los medios, el BPMD sigue muy desarbitrado respecto al BPLD, rindiendo casi 2,5% más.

Los dollar-linked y los bonos badlar siguen rindiendo prácticamente nada más allá del dólar oficial y la badlar, respectivamente. Los únicos "desarbitrados" de los dollar-linked son los "flojos de papeles".
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Febo
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Re: Títulos Públicos

Mensajepor Febo » Vie Feb 22, 2013 11:07 am

jmario escribió:Martin, podrias poner un ej. en $
Invierto $1400 en 1000 Dicp, que renta obtengo al año?

Complemento la info (perdón por meterme).

Como dice Martin, la renta esperada para el 2013 es de $130 (para 1000 DICP) en dos semestres, dependiendo de cuánto ajuste el CER. En el 2014 y en adelante, el DICP deja de capitalizar parte de la renta y paga el cupón entero. Serán unos $200 (para 1000 DICP) aproximadamente y así sucesivamente (son $82,1 por semestre al CER de hoy más lo que ajuste el CER de acá a cada fecha).

La TIR no es sinónimo de rendimiento lineal. Por ejemplo, si en vez de amortizar en 20 cuotas el DICP amortizara en un solo pago al final, la TIR sería menor, porque cuanto más cobres antes más rendimiento efectivo tendrás, por más que el rendimiento lineal en ambos casos sea el mismo.


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