Títulos Públicos

[martin]

Cuando el dicp ya te haya devuelto 36 pesos ( y creo que es algo màs) el pr13 como mucho te habrà devuelto 8 pesos.
Luego de eso el pr13 empieza a devolver màs que el dicp pero el dicp, y eso que son solo intereses, te va ir pagando 21/22 pesos por año y en aumento dado que el valor tècnico va a seguir aumentando. El pr13 tambièn va ir en aumento los pagos dado que el cer por un lado aumenta el valor tècnico pero a la vez irà bajando el valor tècnico dado que todos los meses amortizarà capital.

[martin]

Me parece q el ecenario de tasa de interes no l veo para abajo por eso prefiero el pr 13 q dentro de un anio va pagar mes a mes , entre 35 y 40 pesos por anio,

Cuando empieza amortizar el dicp sabes?

Kubrick quedate tranquilo que lo tengo claro.
Los bonos con cer son bastante complejos y requieren, antes de postear cualquier cosa, que uno se tome el trabajo de analizarlos màs en profundidad.
Te digo solo esto basado en algunos supuestos plausibles: el dicp en junio del 2014 ( apenas comenzado a amortizar el pr13) te habrà pagado màs o menos 36 pesos y a fines del 2014 a esos 36 pesos hay que sumarle màs o menos 10 pesos màs.
Hoy el dicp cotiza 131 pesos. Es decir en dos años ya te habrà devuelto un 35% del precio actual mientras el pr13 para esa època te habrà devuelto migajas.
En serio te lo digo Kubrick: esto es màs sofisticado de lo que pensas pero si lo queres hacer màs simple mirà la DM de cada bono y tendras una orientacion mucho màs real que mirar el momento que el dicp empieza a amortizar.

[martin]

No. No es obvio.

[Kubrick]

Empieza a pagar pero son 120 cuotas , el disco sabes cuando empieza a pagar ?ya que no me contestate te lo voy a decir yo, empieza a pagar el 30 de junio del 2024 , 3 meses despues de que termino de amortizar todo el bono el pr 13

Sin palabras!!

Saquen sus conclusiones , es muy ovbio

[martin]

Para terminar: a mi me gustan los dos bonos pero le veo algo màs de potencial dicp.
Por ahora el pr13 no te paga un mango y el dicp tiene una muy buena renta anual todos los años. Además ya tiene una DM de un bono mediano y una baja paridad y hace màs de tres años ( como demostrè en un post de antes de ayer) que no rendìa tanto como lo hace en este momento.

[martin]

Ademàs en marzo (en realidad en abril) del 2014 el pr13 recien va a empezar a pagar. No se lo puede igualar al nf18 que hace rato viene pagando.

[Kubrick]

Me parece q el ecenario de tasa de interes no l veo para abajo por eso prefiero el pr 13 q dentro de un anio va pagar mes a mes , entre 35 y 40 pesos por anio,

Cuando empieza amortizar el dicp sabes?

[martin]

Teniendo en cuenta la paridad del bogar ,79 por ciento con una tir de un 11 ,5 y una duration de 2 ,5 , si hacemos un esfuerzo y nos trasladamos a marzo del 2014 Con tasas de interes parecidas alas actuales imagino una paridad para el pr 13 en un rango que va del 65 al 70 por ciento, eso nos da un precio de 194 pesos a 210 pesos , no sean ciegos va a subir un 53 por ciento, y el dicp si sigue todo asi va a estar 6 o 7 anios flotando , perdes plata el disco es para institucionales muchachos, d aca a marzo l 2014 va a capitalizar 40 pesos proyectado el pr13

Està mal analizado eso ya que en el momento que el pr13 tenga la misma paridad que el nf18 es probable que el dicp tenga la misma paridad que hoy tiene el pr13. No solo el pr13 baja su duration sino que tambièn lo hace el dicp !!
Hooy el dicp tiene DM de un bono mediano y no de un bono largo. Su duratioM es de apenas arriba de 7.
Si el pr13 sube un 53% de acà a marzo del 2014 ( me parece mucho igual) el dicp tendrìa que subir màs.

[martin]

No es tan simple el asunto.
Por ejemplo el parp que es casi el doble de largo que el dicp tiene una tir bastante menor a este y eso no significa que estè màs caro por este factor.
El dicp desde siempre tuvo menos tir que el pr13 y el parp desde siempre tuvo menos tir que el dicp.
No solo la tir juega en este asunto de valuaciòn de bonos sino la paridad, la renta anual que paga, que tipo de bono se benificiarìa màs por una normalizaciòn de la inflaciòn ( cuanto más largo es el bono en este caso más se beneficia), etc.

En definitiva: el dicp historicamente siempre rindiò bastante menos que el pr13. Hoy ya rinden lo mismo. A mi me parece bien dado que el pr13 antes estaba muy atrasado pero, dado que hay otras variables en juego, la tir tendrìa que ser pareja entre estos dos bonos. Esto significa que ante la misma baja de tir el dicp tiene màs potencial de suba que el pr13.

Post en respuesta a lo que posteò kevinmc2000

[Kubrick]

Teniendo en cuenta la paridad del bogar ,79 por ciento con una tir de un 11 ,5 y una duration de 2 ,5 , si hacemos un esfuerzo y nos trasladamos a marzo del 2014 Con tasas de interes parecidas alas actuales imagino una paridad para el pr 13 en un rango que va del 65 al 70 por ciento, eso nos da un precio de 194 pesos a 210 pesos , no sean ciegos va a subir un 53 por ciento, y el dicp si sigue todo asi va a estar 6 o 7 anios flotando , perdes plata el disco es para institucionales muchachos, d aca a marzo l 2014 va a capitalizar 40 pesos proyectado el pr13

[martin]

No es tan simple el asunto.
Por ejemplo el parp que es casi el doble de largo que el dicp tiene una tir bastante menor a este y eso no significa que estè màs caro por este factor.
El dicp desde siempre tuvo menos tir que el pr13 y el parp desde siempre tuvo menos tir que el dicp.
No solo la tir juega en este asunto de valuaciòn de bonos sino la paridad, la renta anual que paga, que tipo de bono se benificiarìa màs por una normalizaciòn de la inflaciòn ( cuanto más largo es el bono en este caso más se beneficia), etc.

En definitiva: el dicp historicamente siempre rindiò bastante menos que el pr13. Hoy ya rinden lo mismo. A mi me parece bien dado que el pr13 antes estaba muy atrasado pero, dado que hay otras variables en juego, la tir tendrìa que ser pareja entre estos dos bonos. Esto significa que ante la misma baja de tir el dicp tiene màs potencial de suba que el pr13.

[Kubrick]

El pr 13 en dic del 2014 pasa a ser el nuevo nf 18 , tendria para subir un 100 x 100

Perdon en abril del 2014 ....

[kevinmc2000]

El pr13 está barato pero el dicp lo está aún más. Para mi tendrían que rendir 13% de TIR los dos. Hoy tienen la misma tir ( más o menos 14,5%). La ventaja a favor del Dicp son dos: ahora paga una muy buena renta y la principal ventaja es que bajando la tir al mismo nivel (13/13,5%) el DICP va a subir más que el pr13 dado su duration mayor.

Martin, soy uno de los que gano plata con tu post sobre el DICP Gracias! Esta vez me gustaria marcarte lo que considero un error de calculo. Por mas que ambos bonos sean largos, se supone (mas aun con la mentira del CER) que a mayor Duration, mayor TIR, por lo que creo que asignarles igual TIR objetivo a ambos bonos llevaria a una conclusion errada. La TIR que el mercado deberia exigir del DICP (DM 7.23) debe ser mayor a la de PR13 (DM 4.46) No?

[martin]

Y ??..

Vos te pusiste a mirar la tir y la DM que tiene el nf18 en este momento ??
Parece que no: tiene una tir de 11,61% y una DM de 2,53.

Esto significa que a no ser que el NF18 baje bastante su tir el pr13 con una tir de 13% estaría bien pensando el corto plazo. A mediano plazo tendría que ir a una tir de 12%.
Si sucede todo esto el dicp va a subir más que el pr13.
El dicp este año fue excesivamente castigado. Mientras el PR13 subió más de 38% el dicp apenas subió 5%.

[Kubrick]

El pr 13 en dic del 2014 pasa a ser el nuevo nf 18 , tendria para subir un 100 x 100