TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[davinci]

Pensando.. digo,,, que pasa que no leemos a los exegetas que siempre estan en el foro y hoy..... cri. cri.. cri..
Seria bueno escuchar opiniones de los filosofos fundamentalistas "suaves".. digo..

[davinci]

Siempre hay lugar a negociacion previo a pagar o que te embarguen lo suficiente, ambos quieren terminar el problema, pero ambos tienen que ceder algo, nuestro "ministro" por ordenes superiores, dice que no se paga, no se negocia, no se habla, no se recibe, no se sienta... con el "no" en la punta de la lengua... como vas a solucionar algo?

[davinci]

Mi opinión es la siguiente. El juez estaba espantado de las declaraciones en argentina, entonces sacó una huevada importante para compensar lo que estaba escuchando desde acá. Para mi dijo, a estos les tiro una bomba para que se sienten a negociar. A partir de ahora a sentarse a negociar, bajar el nivel de agresión y destrabar el asunto.
Como termina esto.....negociando...

Creo que diste en la tecla-. El tema complicado, es que esta gente es la que habitualmente le estan rematando la casa y siguen discutiendo en el pasillo, osea, esta gente no da el brazo a torcer ni negocia nada, van por el todo o nada, ya lo tenemos visto, son obstinados, intransigentes y necios-. Eso crea alta preocupacion de como sigue el conflicto... y como termina

[capi]

la negociacion es previa a la sentencia, ahora sentencio, que vas a negociar?

[Raul]

Mi opinión es la siguiente. El juez estaba espantado de las declaraciones en argentina, entonces sacó una huevada importante para compensar lo que estaba escuchando desde acá. Para mi dijo, a estos les tiro una bomba para que se sienten a negociar. A partir de ahora a sentarse a negociar, bajar el nivel de agresión y destrabar el asunto.
Como termina esto.....negociando...

100 % de acuerdo

[bullbear]

Mi opinión es la siguiente. El juez estaba espantado de las declaraciones en argentina, entonces sacó una huevada importante para compensar lo que estaba escuchando desde acá. Para mi dijo, a estos les tiro una bomba para que se sienten a negociar. A partir de ahora a sentarse a negociar, bajar el nivel de agresión y destrabar el asunto.
Como termina esto.....negociando...

[Ciclotímico]

Humildemente creo que Griesa no se mete, pues no es objeto del litigio, con el 93 por ciento, que no solo no se jode, porque deberá cobrar lo pactado, sino que tiene derecho, a la misma compensación que ese 7 por ciento, de exigirse el pago en esas condiciones. El problema es del deudor, o sea el Estado Nacional.

No sé si trabajás en Argentina o tenés familia pero, si obligan a pagar el 100% al 100% de los acreedores, el problema es del EN y tuyo, mío y de todos los foristas porque lo vamos a tener que pagarcon algún tipo de ajuste. O capaz tengas tantos dólares y puts que te chupa un huevo y podés mantener a toda tu flia. con la ganancia.

De todas maneras, si los bonistas del canje quisieran reclamar un trato similar al de los holdouts deberían hacerlo en la justicia argentina asì que "minga" !

[criacuervos]

a ver si sirve este ejemplo, vas en un remis con tu hermano y otro flaco, sufren un siniestro contra un camion de una empresa ambos tienen lesiones menores, inician un reclamo, la aseguradora ofrece 30000 en efectivo, yo acepto junto con el flaco que iba ( si acepte obvio renuncie a mis derechos, excepto que firme en disconformidad o algo por el estilo) y mi hermano prefiere ir a juicio , la aseguradora le dice a mi hermano, buitre, no vas a ver ni un ctvo, pasa el tiempo, mi hermano gana su juicio por 100000 mas intereses , a cobrar en 15 dias. Si la aseguradora no le paga esta en mora. Ahora que pasa suponiendo que paga, por que tiene que indemnizarme a mi que yo acepte la situacion que me plantearon?,
acepto criticas, es solo pensamiento en voz alta.

el ejemplo no sirve mucho porque uno de esos dos hermanos, el que agarro de entrada dos mangos, fue el Anses (afjp), bancos nacionales, provinciales, cajas de jubilaciones , cooperativas , seguros... o sea que le hacemos el descuento con la guita de los demas ..en fin el que agarro dos mangos estaba cautivo del que tenia que pagar..
vendria a ser el hermano bobo..

[capi]

a ver si sirve este ejemplo, vas en un remis con tu hermano y otro flaco, sufren un siniestro contra un camion de una empresa ambos tienen lesiones menores, inician un reclamo, la aseguradora ofrece 30000 en efectivo, yo acepto junto con el flaco que iba ( si acepte obvio renuncie a mis derechos, excepto que firme en disconformidad o algo por el estilo) y mi hermano prefiere ir a juicio , la aseguradora le dice a mi hermano, buitre, no vas a ver ni un ctvo, pasa el tiempo, mi hermano gana su juicio por 100000 mas intereses , a cobrar en 15 dias. Si la aseguradora no le paga esta en mora. Ahora que pasa suponiendo que paga, por que tiene que indemnizarme a mi que yo acepte la situacion que me plantearon?,
acepto criticas, es solo pensamiento en voz alta.

[CAO]

En este tema otra cosa que me parece importante, es justamente lograr resoluciones al respecto de Mercosur y la Unasur.

Casi me da un ataque de risa.....en esto de no pagar estamos mas solos que preso en solitario.

[VIAMATEOS]

Esto parece ser lo más razonable a lo que se podría arribar, lo de griesa no es definitorio.

Si yo le debo plata a 100 personas con las que sucribí un contrato, dejo de pagarles por falta de dinero y luego de un tiempo les hago una oferta que aceptan 93. que pasa con la deuda de esas 7, no la van a cobrar más?Se extinguió ñpor voluntad del deudor?
Si recurrieran a la justicia y Uds. fueran los jueces, y debieran interpretar el contrato y una de sus clausulas se refiriera a tratamiento igualitario, que alcance le darían?? les doy mi parecer:
1) Tienen derecho a cobrar, en iguales condiciones a las pactadas con los 93. Y si se interpretara, yo no coincido en que ese es el alcance de griessa, que a esos 7 se les debe pagar el total, lo otros 93 tendrían indubitablmente el derecho de reclamar tratamiento igualitario. O sea que la posición del acreedor que ingresó al canje nunca, a la larga o a la corta, se puede ver afectada, sino en su caso mejorada por el reclamo del acreedor marginado. "pari passu" significa en igualdad de condiciones y eso interpretado de buena fe es que esos 7 amigos no tienen màs ni menos derecho que los otros 97. Mi humilde opinión de lo que definió griesa.
Por eso soy optimista de la tremenda oportunidad que nos abre para saldar todo.Depende de lo flexible que seamos. ojo por ojo y todos terminaremos ciegos.

Pero eso no es lo que falló Griesa, el falló que los que no entraron tienen el derecho a cobrar el 100% de la deuda nominal mas intereses y faltó que les dijera a los que entraron al canje, jodanse por *******, hubieran hecho juicio.

[davinci]

Si yo le debo plata a 100 personas con las que sucribí un contrato, dejo de pagarles por falta de dinero y luego de un tiempo les hago una oferta que aceptan 93. que pasa con la deuda de esas 7, no la van a cobrar más?Se extinguió ñpor voluntad del deudor?
Si recurrieran a la justicia y Uds. fueran los jueces, y debieran interpretar el contrato y una de sus clausulas se refiriera a tratamiento igualitario, que alcance le darían?? les doy mi parecer:
1) Tienen derecho a cobrar, en iguales condiciones a las pactadas con los 93. Y si se interpretara, yo no coincido en que ese es el alcance de griessa, que a esos 7 se les debe pagar el total, lo otros 93 tendrían indubitablmente el derecho de reclamar tratamiento igualitario. O sea que la posición del acreedor que ingresó al canje nunca, a la larga o a la corta, se puede ver afectada, sino en su caso mejorada por el reclamo del acreedor marginado. "pari passu" significa en igualdad de condiciones y eso interpretado de buena fe es que esos 7 amigos no tienen màs ni menos derecho que los otros 97. Mi humilde opinión de lo que definió griesa.
Por eso soy optimista de la tremenda oportunidad que nos abre para saldar todo.Depende de lo flexible que seamos. ojo por ojo y todos terminaremos ciegos.

Te quedaste un poco atrasado: Griesa dijo "pagar 100% más intereses y punitorios y el que entró al canje que se joda"

abrazo
salva +5

No, no dice eso-.

[Galaico]

En este tema otra cosa que me parece importante, es justamente lograr resoluciones al respecto de Mercosur y la Unasur.

[alexis]

Mientras esto no se revierta los $ 70 es caro. La economia esta subordinada a la politica y el pensamiento unico dice que no va a pagar a los fondos buitres de ninguna forma. Va haber mucha volatilidad no solo antes sino despues del pago tambien. El cupon puede valer precios ridiculos porque ante este ecenario nadie imagina cuando se va a volver a pagar o si los bonistas extranjeros van a poder cobrar en dic. con fondos embargados. En este sentido tengo que darle la razon a josef pero no por lo economico sino por el hecho ideologico.

Coincido, ante la incertidumbre del pago pueden valer menos de lo que pagaria el 15/12.
Y con esto me refiero tambien a los de ley argenta, porque los cupernos que se cobran afuera entran en la misma bolsa.