TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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CAO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CAO » Jue Nov 22, 2012 7:06 pm

criacuervos escribió:Otra cosa que no se dice es que esta resolucion va a desencadenar una catarata de juicios por ante el mismo Juzgado de Griesa, ya que esos 1.300 millones de dolares con apenas un 10 % de lo que se le adeudan a los tenedores en default .. todos los bonos que estan en default y no participaron de esta medida cautelar van a pedir el mismo tratamiento... embagueta a full.

sabalero escribió:exactamente......por eso la Argentina debe allanarse ante griessa y mostrar que quiere pagar......

No te olvides que estamos jugando Argento contra el resto del mundo....y siempre redoblamos la apuesta. Este es el primer mandamiento y el segundo es similar a primero "no pagaras a los fondos buitre".

CAO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CAO » Jue Nov 22, 2012 7:01 pm

empome escribió:yo creo que el tvpy a menos de 70 pesos fue oportunidad de compra
capaz que se repita mañana

Mientras esto no se revierta los $ 70 es caro. La economia esta subordinada a la politica y el pensamiento unico dice que no va a pagar a los fondos buitres de ninguna forma. Va haber mucha volatilidad no solo antes sino despues del pago tambien. El cupon puede valer precios ridiculos porque ante este ecenario nadie imagina cuando se va a volver a pagar o si los bonistas extranjeros van a poder cobrar en dic. con fondos embargados. En este sentido tengo que darle la razon a josef pero no por lo economico sino por el hecho ideologico.

Galaico
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Galaico » Jue Nov 22, 2012 6:55 pm

Esto parece ser lo más razonable a lo que se podría arribar, lo de griesa no es definitorio.
sabalero escribió:Si yo le debo plata a 100 personas con las que sucribí un contrato, dejo de pagarles por falta de dinero y luego de un tiempo les hago una oferta que aceptan 93. que pasa con la deuda de esas 7, no la van a cobrar más?Se extinguió ñpor voluntad del deudor?
Si recurrieran a la justicia y Uds. fueran los jueces, y debieran interpretar el contrato y una de sus clausulas se refiriera a tratamiento igualitario, que alcance le darían?? les doy mi parecer:
1) Tienen derecho a cobrar, en iguales condiciones a las pactadas con los 93. Y si se interpretara, yo no coincido en que ese es el alcance de griessa, que a esos 7 se les debe pagar el total, lo otros 93 tendrían indubitablmente el derecho de reclamar tratamiento igualitario. O sea que la posición del acreedor que ingresó al canje nunca, a la larga o a la corta, se puede ver afectada, sino en su caso mejorada por el reclamo del acreedor marginado. "pari passu" significa en igualdad de condiciones y eso interpretado de buena fe es que esos 7 amigos no tienen màs ni menos derecho que los otros 97. Mi humilde opinión de lo que definió griesa.
Por eso soy optimista de la tremenda oportunidad que nos abre para saldar todo.Depende de lo flexible que seamos. ojo por ojo y todos terminaremos ciegos.


criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Nov 22, 2012 6:53 pm

Otra cosa que no se dice es que esta resolucion va a desencadenar una catarata de juicios por ante el mismo Juzgado de Griesa, ya que esos 1.300 millones de dolares con apenas un 10 % de lo que se le adeudan a los tenedores en default .. todos los bonos que estan en default y no participaron de esta medida cautelar van a pedir el mismo tratamiento... embagueta a full.

alamo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alamo » Jue Nov 22, 2012 6:53 pm

pregunto, me parece que el monto negociado no fue "extremo", ahora eso se debio a que no habia compradores o bien porque no se largaban cupones?, aclaro...se manejo plata, pero ha habido dias con muchisimo mas volumen...

Ciclotímico

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ciclotímico » Jue Nov 22, 2012 6:52 pm

sabalero escribió:Si yo le debo plata a 100 personas con las que sucribí un contrato, dejo de pagarles por falta de dinero y luego de un tiempo les hago una oferta que aceptan 93. que pasa con la deuda de esas 7, no la van a cobrar más?Se extinguió ñpor voluntad del deudor?
Si recurrieran a la justicia y Uds. fueran los jueces, y debieran interpretar el contrato y una de sus clausulas se refiriera a tratamiento igualitario, que alcance le darían?? les doy mi parecer:
1) Tienen derecho a cobrar, en iguales condiciones a las pactadas con los 93. Y si se interpretara, yo no coincido en que ese es el alcance de griessa, que a esos 7 se les debe pagar el total, lo otros 93 tendrían indubitablmente el derecho de reclamar tratamiento igualitario. O sea que la posición del acreedor que ingresó al canje nunca, a la larga o a la corta, se puede ver afectada, sino en su caso mejorada por el reclamo del acreedor marginado. "pari passu" significa en igualdad de condiciones y eso interpretado de buena fe es que esos 7 amigos no tienen màs ni menos derecho que los otros 97. Mi humilde opinión de lo que definió griesa.
Por eso soy optimista de la tremenda oportunidad que nos abre para saldar todo.Depende de lo flexible que seamos. ojo por ojo y todos terminaremos ciegos.


AHH, NOOOOOOOOO, ENCONTRAMOS A UN VERDADERO BUITRE ACÁ !!! (bah, más buitre que los denominados buitres)
¿O sea que a los que aceptaron una quita del 75% ahora les tenemos que pagar el valor nominal?, esa ni Griesa te la acepta. No entiendo entonces el concepto de "reestructuración".

Eso no es una oportunidad, es un suicidio y una estafa a los ciudadanos. SI finalmente termina todo en que tenemos que pagar, sólo debemos pagarle el x% a los holdouts (los otros ya hicieron su movida, Griesa dixit). La ley cerrojo no debería hacer extensivo el derecho a los que entraron al canje (no entiendo porqué el gobierno apela a ello y porqué los diarios se hacen eco de esa cláusula)

salvatuti
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor salvatuti » Jue Nov 22, 2012 6:48 pm

Ciclotímico escribió:
Con moño y todo, ponele que en 8 años (pesimista) cobres todo el facial, redondísimo.

...juicio mediante... ¿o pensás que el gobierno va a pagar igual? Ojo que acá lo que se juega no es la parte racional...es política la decisión.
abrazo
salva +5 :wink:

salvatuti
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor salvatuti » Jue Nov 22, 2012 6:47 pm

sabalero escribió:Si yo le debo plata a 100 personas con las que sucribí un contrato, dejo de pagarles por falta de dinero y luego de un tiempo les hago una oferta que aceptan 93. que pasa con la deuda de esas 7, no la van a cobrar más?Se extinguió ñpor voluntad del deudor?
Si recurrieran a la justicia y Uds. fueran los jueces, y debieran interpretar el contrato y una de sus clausulas se refiriera a tratamiento igualitario, que alcance le darían?? les doy mi parecer:
1) Tienen derecho a cobrar, en iguales condiciones a las pactadas con los 93. Y si se interpretara, yo no coincido en que ese es el alcance de griessa, que a esos 7 se les debe pagar el total, lo otros 93 tendrían indubitablmente el derecho de reclamar tratamiento igualitario. O sea que la posición del acreedor que ingresó al canje nunca, a la larga o a la corta, se puede ver afectada, sino en su caso mejorada por el reclamo del acreedor marginado. "pari passu" significa en igualdad de condiciones y eso interpretado de buena fe es que esos 7 amigos no tienen màs ni menos derecho que los otros 97. Mi humilde opinión de lo que definió griesa.
Por eso soy optimista de la tremenda oportunidad que nos abre para saldar todo.Depende de lo flexible que seamos. ojo por ojo y todos terminaremos ciegos.

Te quedaste un poco atrasado: Griesa dijo "pagar 100% más intereses y punitorios y el que entró al canje que se joda"

abrazo
salva +5 :wink:

Ciclotímico

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ciclotímico » Jue Nov 22, 2012 6:47 pm

empome escribió:yo creo que el tvpy a menos de 70 pesos fue oportunidad de compra
capaz que se repita mañana

Con moño y todo, ponele que en 8 años (pesimista) cobres todo el facial, redondísimo.

salvatuti
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor salvatuti » Jue Nov 22, 2012 6:41 pm

igual acá los blogueros del foro con su generosidad por el proyecto nacional y popular tienen otro cantito:

Cristina, Cristina,
Cristina corazón!
llevate mis cupones
para la liberación!

abrazo
salva +5 :wink:

davinci
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor davinci » Jue Nov 22, 2012 6:35 pm

pfloyd escribió:Organicemos una marcha en contra del viejo, en plaza de mayo, con la Cris como oradora, donde se vean columnas de trabajadores llenando la plaza y viniendo de todos lados, y todos saltando y cantando:

"El que no salta es un buitre..."
"Griesa, la tenés adentro..."
"En Argentina, en Argentina, a los jueces yanquis se los cog.. la Cristina..."
"Griesa, griesa compadre, la conch. de tu madre, Griesa, Griesa compadre la conch.. de tu madre, si querés que paguemos no lo pienses dos veces, agarranos la verg.. y chupanos el ojet..., y chupanos el ojet...."

Sería una buena forma para ablandarlo, y que sepa quienes somos los argentinos.. :2230:
Por ahí, afloja y acepta la apelación

:respeto: :respeto:

fogonero3
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor fogonero3 » Jue Nov 22, 2012 6:20 pm

Griesa te mandamos un anillo de brillantes y listo ....esto Lorenzino lo maneja con la punta de la ...o pone 1300 palos :115:


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