TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Nov 18, 2012 9:53 pm

Tambien es relativo eso de que se perjudican futuras reestructuraciones... primero, porque el que quiere tener la posibilidad de cagar a los bonistas lo hace emitiendo con accion de clase.. obvio que va a conseguir menos guita y van a mas tasa... y segundo , que todo el mundo que quiera emitir tiene que conseguir el que la quiera poner.. y todos la van a querer poner en una jurisdiccion que tiene como antecedente haberle roto el orto, al recalcitrante moroso, con lo cual, todo el que quiera emitir con baja tasa, grandes montos, va a tener que ir a NYC...
O sea, para el que no es garca, y quiere conseguir tasa baja, nada mejor que emitir en NYC sin accion de clase.. y si es un poquito garca, paga mas tasa, tambien en NYC con accion de clase.. y si es incobrable deslistado, y bueno, paga el 20 % como nosotros..

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Nov 18, 2012 9:48 pm

No pagarles NADA a los fondos buitres y pagarles TODO son posiciones extremas.
La verdad nunca estuvo en los extremos.
Veremos donde se ubica la verdad en este litigio.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Nov 18, 2012 9:38 pm

criacuervos escribió:la declaracion Amicus Curae del gobierno americano ya la hicieron antes que fallara la Camara.. se la pasaron por las pelotas... los que van a definir si conviene defaultear la perfoming o no son los de Elliot ... no creo que les convenga .. me parece que esa salida no les sirve.. van a seguir cobrando cahs todo lo que puedan .. y esperar la salida del default cuando venga un nuevo gobierno... la gran YPF..

alexis escribió: Sin entrar a la cuestion de fondo, me parece que las 2 semanas q tiene para sacar el fallo son muy poco tiempo por los nuevos actores locales grosos que aparecieron en la cancha entre jueves y viernes y encima del lado que parecia condenado.

Salvo que tenga algun guiño, que es lo que pareceria que ultimamente acelero las cosas.

es que no entro nadie nuevo entre jueves y viernes.. esas presentaciones son de rutina, hubo cientos en estos dias, desde jubilados italianos hold outs, pasando por litigantes del Ciadi, bonistas canjeados , los bancos , el gobierno americano.. pero nada nuevo..
repiten las mismas presentaciones que se hicieron antes que la Camara confirme que hay que garpar..
aca lo sacan como novedad, que queres que haga Bercovich , si no vende ese humo , si no dice eso, no le mandan el cheque al Bae y no tiene para pagar ni el telefino..
Pero no hay nada nuevo... lo unico que puede parar el default es que Argentina deposite, cosa que no creo... o que los de Elliot lo frenen, cosa que si creo que pueda pasar porque se perjudicarian ya que no cobrarian ni los nuevos canjeados que tienen, ni los defaultiados en juicio..

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom Nov 18, 2012 9:31 pm

criacuervos escribió:la declaracion Amicus Curae del gobierno americano ya la hicieron antes que fallara la Camara.. se la pasaron por las pelotas... los que van a definir si conviene defaultear la perfoming o no son los de Elliot ... no creo que les convenga .. me parece que esa salida no les sirve.. van a seguir cobrando cahs todo lo que puedan .. y esperar la salida del default cuando venga un nuevo gobierno... la gran YPF..

Sin entrar a la cuestion de fondo, me parece que las 2 semanas q tiene para sacar el fallo son muy poco tiempo por los nuevos actores locales grosos que aparecieron en la cancha entre jueves y viernes y encima del lado que parecia condenado.

Salvo que tenga algun guiño, que es lo que pareceria que ultimamente acelero las cosas.

OvejaAsesina
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor OvejaAsesina » Dom Nov 18, 2012 9:19 pm

Josef escribió:Tal cual verdolaga, y el arraste de 2011 que fue de 1,5% aproximadamente, este año es 0,3%.

Fijense que en el año 2012 se partio en enero de Emaes de mas 5% que , como le avise a Martin, fueron bajando mes a mes, con algun serruchito engañador como el de julio, y ahora ya estamos con EMAES de 0,1%.

Cuando arranque 2013 comenzaremos con niveles como los actuales, es decir 0%, o 1% como maximo y sin ninguna perspectiva buena, salvo un desmadre final los kakas y secuaces.

De modo que los promedios se haran con numeros muy bajos, y lo mas probable es que el año 2013 termine en 0 o negativo.

De todas maneras para el que quiera hacer el ejercicio, se dara cuenta solo subiendo de a 0,5% o 0,6% todos los meses se podra llegar a un promedio superior a 3%.

El desastre en que estamos medidos nos debe hacer meditar sobre la imposiblidad que se de algo asi.

¿Y cuál es el problema?. Si no se crece, no se crece y punto. Dejanos perder nuestra plata como mas se nos cante las esféricas.

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Nov 18, 2012 9:16 pm

alexis escribió:Al juez le aparecieron peces gordos al medio que hasta ahora no se habian involucrado.
Va a necesitar mas tiempo para la definicion.

criacuervos escribió:la declaracion Amicus Curae del gobierno americano ya la hicieron antes que fallara la Camara.. se la pasaron por las pelotas... los que van a definir si conviene defaultear la perfoming o no son los de Elliot ... no creo que les convenga .. me parece que esa salida no les sirve.. van a seguir cobrando cahs todo lo que puedan .. y esperar la salida del default cuando venga un nuevo gobierno... la gran YPF..

debi haber dicho La Gran Repsol.. sacar cash todo lo que se pueda, y despues con otro gobierno cobrar los juicios, que se van a tener que pagar, para que el pais pueda volver a respirar..

criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Dom Nov 18, 2012 9:13 pm

alexis escribió:Al juez le aparecieron peces gordos al medio que hasta ahora no se habian involucrado.
Va a necesitar mas tiempo para la definicion.

la declaracion Amicus Curae del gobierno americano ya la hicieron antes que fallara la Camara.. se la pasaron por las pelotas... los que van a definir si conviene defaultear la perfoming o no son los de Elliot ... no creo que les convenga .. me parece que esa salida no les sirve.. van a seguir cobrando cahs todo lo que puedan .. y esperar la salida del default cuando venga un nuevo gobierno... la gran YPF..

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Nov 18, 2012 9:12 pm


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Nov 18, 2012 9:05 pm

alexis escribió:Al juez le aparecieron peces gordos al medio que hasta ahora no se habian involucrado.
Va a necesitar mas tiempo para la definicion.

Coincido. Hay muchos intereses en juego...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Nov 18, 2012 9:01 pm

atrevido escribió:Atentos al martes: paro general.

Y ???.... :shock:

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Dom Nov 18, 2012 8:59 pm

Al juez le aparecieron peces gordos al medio que hasta ahora no se habian involucrado.
Va a necesitar mas tiempo para la definicion.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Nov 18, 2012 8:51 pm

Atentos al martes: paro general.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Nov 18, 2012 8:29 pm

Alejandro Bercovich ‏@aleberco
La Reserva Federal de New York presentó un escrito de 7 páginas ante el juez Griesa pidiendo que "limite" su fallo a favor de los buitres.

Alejandro Bercovich ‏@aleberco
La Fed de NY sostiene que el fallo de Griesa "puede tener ramificaciones que impidan la normal y eficiente operatoria del sistema de pago".

Alejandro Bercovich ‏@aleberco
El Gobierno se vio "gratamente sorprendido" por el apoyo de la Fed contra los buitres, me dijo Adrián Cosentino, secretario de Finanzas.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Nov 18, 2012 8:22 pm

A continuación haré un breve resumen de las novedades acontecidas el fín de semana sobre el asunto que tiene en vilo al mercado de bonos y cupones en este momento, que es el asunto "buitres", y obviamente, en la coyuntura, van a determinar el derrotero de los cupones mucho más que las noticias sobre la marcha de la economía.

Las novedades fueron estas:

1) Argentina dejando en claro que va a respetar los fallos a través de una declaración jurada ( esto significa que no está dispuesta a patear el tablero)
2) Los intermediarios decantándose claramente en favor de los bonistas y explicitando claramente que esos fondos no son de Argentina ya que son de los bonistas y que ellos actuan como simple facilitadores y además manifestando que ellos son terceros ajenos de la contienda "argentina vs buitres" y que no deberían verse involucrados en el fallo de Griesa y también, lo más importante, explicitando que ellos quieren esperar lo que tenga para decir la Corte de Apelaciones sobre este tema.
3) Argentina manifestando que no va a cambiar de Agente de Pago descartando, en principio, el temor a un default técnico, según la interpretación de algunos, que significaría cambiar el agente de Pago
4) Apoyo explícito del gobierno de EEUU ( gobierno que además acaba de ganar las elecciones) lo que sin duda es importante
5) Argumentos de Argentina, del agente de pago y de los fondos que representan a los bonistas manifestando que el pago se hace en Argentina y que desde ahí se transfiere a EEUU y por lo tanto la justicia de EEUU no tiene alcance jurisdiccional para entrometerse en el pago de los bonistas que entraron al canje.

Conclusión: veremos como reacciona el mercado mañana pero en principio lo ocurrido el fin de semana fue positivo

davinci
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor davinci » Dom Nov 18, 2012 7:46 pm

atrevido escribió:En cambio, muchos q apostaron al tvpp llevan un 34% arriba en el año....y al tvpy..un 25%...
please , josef, date cuenta que el mal vuelve , al igual que el bien , cambia, estas a tiempo... :117:

:oops:


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