TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
No tenes idea.
Todavìa ni siquiera entendes que es la Tendencia Ciclo.
Si este año terminamos con un crecimiento de 2,5% el arrastre para el año que viene es tremendo. Sabelo.
Todavìa ni siquiera entendes que es la Tendencia Ciclo.
Si este año terminamos con un crecimiento de 2,5% el arrastre para el año que viene es tremendo. Sabelo.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Tengan en cuenta que el informe del viernes evidencio un suba del pbi desestacionalizado desde fin de 2011 de esta magnitud:
Dic 2011 : 197,4
Julio 2012 : 198,5
Crecimiento en siete meses : 1,1 punto, es decir 0,57%, o menos de 0,1% promedio por mes.
Por otra parte junio 2012 habia sido informado en 198,2 hace un mes, y ahora en 197,4 (mismo dato que dic 2011).
Esas correcciontes ex-post llevaron al 2,7% del EMAE de julio que nada tienen que ver con el crecimiento real que el mismo indec informa en 0,57%y que se vera en proximos meses reflejado en los EMAE.
El arrastre que se vislumbra para el 2013 es del orden del 0,3% , la quinta parte del ya escaso arrastre de 2011.
Por eso digo :
Dic 2011 : 197,4
Julio 2012 : 198,5
Crecimiento en siete meses : 1,1 punto, es decir 0,57%, o menos de 0,1% promedio por mes.
Por otra parte junio 2012 habia sido informado en 198,2 hace un mes, y ahora en 197,4 (mismo dato que dic 2011).
Esas correcciontes ex-post llevaron al 2,7% del EMAE de julio que nada tienen que ver con el crecimiento real que el mismo indec informa en 0,57%y que se vera en proximos meses reflejado en los EMAE.
El arrastre que se vislumbra para el 2013 es del orden del 0,3% , la quinta parte del ya escaso arrastre de 2011.
Por eso digo :
Josef escribió:Espero, eso si que los tenedores de calles hayan podido cerrar sus posiciones hoy, la vela negra envolvente de este martes es muy pero muy fea.
Conviene precisar que lo que vengo diciendo hace mas de un año es que en 2012 no se crece y que el dolar subiria a 7 para fin de año. En cuanto a la evolucion del pepe, deflacionada por el dolar no es 30%, sino aproximadamente 0%.
A esto he agregado la afirmacion de que el cupon no sera pagado nunca mas por este gobierno, porque necesita la plata para otras cosas, como esta explicitado en el presupuesto 2013.
No se procedera a pagar un cupon si el PBI superara un 3,2% en los años por venir, sino si llega superar el 6%, lo cual es equivalente a afirmar la existencia de la cuadratura del circulo.
Recapitulando :
El gobierno continua tratando de postergar el derrumbe definitivo de la economia, manteniendola en terapia intensiva.
No hay inversion productiva, que es la base del crecimiento.
Tenemos asegurada una larga decadencia.
La inflacion come el facial teorico del cupon.
El cupon no se volvera a pagar.
El viernes el mercado emboco a mucha gente que estaba obsesiva con el dato del EMAE que en su numero desestacionalizado subio 0,15% frente al acumulado anunciado el mes pasado.
Tecnicamente , el martes pasado se evidencio una vela negra envolvente que anuncia un cambio de tendencia, y luego del breve rebote del jueves que culmino el viernes (hay una lapida en 15,2), el mercado se dirije a 13,50.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Tengan en cuenta que el informe del viernes evidencio un suba del pbi desestacionalizado desde fin de 2011 de esta magnitud:
Dic 2011 : 197,4
Julio 2012 : 198,5
Crecimiento en siete meses : 1,1 punto, es decir 0,57%, o menos de 0,1% promedio por mes.
Por otra parte junio 2012 habia sido informado en 198,2 hace un mes, y ahora en 197,4 (mismo dato que dic 2011).
Esas correcciontes ex-post llevaron al 2,7% del EMAE de julio que nada tienen que ver con el crecimiento real que el mismo indec informa en 0,57%y que se vera en proximos meses reflejado en los EMAE.
El arrastre que se vislumbra para el 2013 es del orden del 0,3% , la quinta parte del ya escaso arrastre de 2011.
Por eso digo :
Dic 2011 : 197,4
Julio 2012 : 198,5
Crecimiento en siete meses : 1,1 punto, es decir 0,57%, o menos de 0,1% promedio por mes.
Por otra parte junio 2012 habia sido informado en 198,2 hace un mes, y ahora en 197,4 (mismo dato que dic 2011).
Esas correcciontes ex-post llevaron al 2,7% del EMAE de julio que nada tienen que ver con el crecimiento real que el mismo indec informa en 0,57%y que se vera en proximos meses reflejado en los EMAE.
El arrastre que se vislumbra para el 2013 es del orden del 0,3% , la quinta parte del ya escaso arrastre de 2011.
Por eso digo :
Josef escribió:Espero, eso si que los tenedores de calles hayan podido cerrar sus posiciones hopy, la vela negra envolvente de este martes es
muy pero muy fea.
Conviene precisar que lo que vengo diciendo hace mas de un año es que en 2012 no se crece y que el dolar subiria a 7 para fin de año. En cuanto a la evolucion del pepe, deflacionada por el dolar no es 30%, sino aproximadamente 0%.
A esto he agregado la afirmacion de que el cupon no sera pagado nunca mas por este gobierno, porque necesita la plata para otras cosas, como esta explicitado en el presupuesto 2013.
No se procedera a pagar un cupon si el PBI superara un 3,2% en los años por venir, sino si llega superar el 6%, lo cual es equivalente a afirmar la existencia de la cuadratura del circulo.
Recapitulando :
El gobierno continua tratando de postergar el derrumbe definitivo de la economia, manteniendola en terapia intensiva.
No hay inversion productiva, que es la base del crecimiento.
Tenemos asegurada una larga decadencia.
La inflacion come el facial teorico del cupon.
El cupon no se volvera a pagar.
El viernes el mercado emboco a mucha gente que estaba obsesiva con el dato del EMAE que en su numero desestacionalizado subio 0,15% frente al acumulado anunciado el mes pasado.
Tecnicamente , el martes pasado se evidencio una vela negra envolvente que anuncia un cambio de tendencia, y luego del rebote del jueves que culmino el viernes (hay una lapida en 15,2), el mercado se dirije a 13,50.
Mini historia desde el 11 de setiembre
11 Sep 2012
http://www.lanacion.com.ar/1507267-el-g ... bi-en-2013
Seamos frios.Ese 11 de setiembre dia que saale esta nota el cupon valia 14.78.Paso a valer por la propaganda mediatica ilusoria del pago 2013 que inicio este señor nada menos que en La Nacion al 20 15.83.
Esto es: subio un 6.7%.Una fortuna.
El 21 el dato del segundo trimestre inesperado lo llevo a 15.21(-4%)
El 21 de setiembre con ese dato el mercado creyo que dibujo para pagar no iba a ver..y vendio!!
Sigamos...
El viernes 28 dan un dato de julio muy bueno.
Y el cupon sube a 14.95.Estamos mejor que el dia de la nota de la nacion(14.83) porque el mercado vio en ese dato de julio buenos perspectivas el pago 2014 por crecimiento 2013.
Ya no hay ilusion de pago 2013 en este precio.Esta depurado.
http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=TVPP
http://www.lanacion.com.ar/1507267-el-g ... bi-en-2013
Seamos frios.Ese 11 de setiembre dia que saale esta nota el cupon valia 14.78.Paso a valer por la propaganda mediatica ilusoria del pago 2013 que inicio este señor nada menos que en La Nacion al 20 15.83.
Esto es: subio un 6.7%.Una fortuna.

El 21 el dato del segundo trimestre inesperado lo llevo a 15.21(-4%)

El 21 de setiembre con ese dato el mercado creyo que dibujo para pagar no iba a ver..y vendio!!
Sigamos...
El viernes 28 dan un dato de julio muy bueno.
Y el cupon sube a 14.95.Estamos mejor que el dia de la nota de la nacion(14.83) porque el mercado vio en ese dato de julio buenos perspectivas el pago 2014 por crecimiento 2013.
Ya no hay ilusion de pago 2013 en este precio.Esta depurado.
http://www.ravaonline.com/v2/empresas/perfil.php?e=TVPP
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
En varias ocasiones señale que el pago del cupon no es un gasto, es una inversion ideologica.
Posicion que sostengo, entre muchas cosas , porque el cupon atado al crecimiento es un constructor imprescindible del poder del kirchnerismo en Argentina.
Tratare de explicar esto mas claramente.Al que no le guste los desarrollos procesuales , que corte la lectura y no lea mas., porque esto no es para el .Que despues no me rompa las tarlipes . (1)
Hecha esta limpieza..avancemos.
Hay dos aspectos muy diferentes y que son CONSTITUTIVOS de la realidad : son los hechos(esto es lo que ocurre , lo que vemos , lo que es) , por un lado, y las ideas( esto es , lo que deberia ser, lo que va a ser, lo que todavia no vemos), por el otro.
Si vemos un edificio, por ejemplo, vemos un hecho.Es algo concreto y visible, Si tratamos de inferir cual fue la causa anterior, nos damos cuenta que fue una idea en la mente de alguien.
La idea esta expresada en un plano y estuvo antes en la mente del arquitecto.
O sea , hubo este movimiento
1.La Idea(algo abstracto)
2.El plano(representacion material de la idea)
3.Edificio( el hecho, lo que ocurre , lo que es)
Bien.Vayamos a lo que nos ocupa: el cupon atado al crecimiento.Es una estructura de devolucion de una quita efectuada en el 2005 que sera devuelta con determinados requisitos.Es largo de explicar, pero la devolucion esta condicionada a un exito de las politicas economicas.
La secuencia MADRE
1.La idea( si crecemos...pago) esta implicita en el cupon
2.Los hechos: el crecimiento economico, expresado en pleno empleo, baja del desempleo, aumento del pbi, etc ., ec , etc.
3.Los hechos disparan pagos
4.Los pagos validan la idea(" vieron..? PAGAMOS PORQUE CRECIMOS" )
Hay dos modos de fortalecer la ideologia en estos momentos.
1.Fortalecer la idea(ideologia) a traves de actuar AHORA sobre los hechos y disparar un pago en el 2013 por crecimiento 2012
2.Fortalecer los hechos , mejorarlos, no al punto de disparar un pago, pero con la idea de seguir fortaleciendo la idea el año que viene( seria...si no crecemos al 3.26, el dinero sera destinado a x destino)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bien.En el caso 1.Recuerdo : era este:
1.Fortalecer la idea(ideologia) a traves de actuar AHORA sobre los hechos y disparar un pago en el 2013 por crecimiento 2012
Las ganancias cuales son?
1.Se logra revertir un problema economico.Desde un punto de vista deportivo seria un equivalente a dar vuelta un resultado.De ir perdiendo 1 a 0 es ganar 2 a 1.Esto de dar vuelta es esencial para poder construir cualquier victoria , deportiva , politica o personal, cualquiera sea esta. Su aparicion es clave.El ser humano valora mucho esto porque es expresion de poder.Nadie puede dar vuelta nada si no tiene PODER.
2.En el ciudadano comun se instala la idea que salimos del pozo y estamos creciendo.Este pensamiento , a su vez, aumenta la capacidad de consumo de este ciudadano.Aca vemos como la nueva idea, repito, instalada y promulgada desde las estadisticas oficiales, incide directamente en los hechos.
3.Se fortalece la ideologia.Se lograr crecer y se paga por crecer.Esta es la idea , la madre de la ideologia kirchnerista.
Por eso, "cada pago no es un gasto, es una inversion en ideologia"
4.Se hace esto anteriormente de unas elecciones legislativas claves para la continuidad de una politica.
Vamos al 1.Fortalecer la idea es hacer lo imposible para superar el minimo
________________________________________________________________________________________
Vamos al caso 2.Recuerdo
2.Fortalecer los hechos , mejorarlos, no al punto de disparar un pago, pero con la idea de seguir fortaleciendo la idea el año que viene( seria...si no crecemos al 3.26, el dinero sera destinado a x destino)
"Ventaja". se uso el dinero para otros fines.
Ahora veremos por que esa ventaja esta encomillada
DESVENTAJAS
1.Se debilita la ideologia.No se cumple ni con lo expresado en el presupuesto 5.1% ni con su modificacion al 3.4 % posterior.El relato pierde capacidad de creacion de futuro.Grave..
2.Se instala una desconfianza mayor en el ciudadano.("Pucha , no estamos creciendo, mejor no gasto" ...) con lo cual las posibilidades de ver mejoras en los hechos disminuyen.
3.Se crea una desconfianza en el mercado que ya que comienza a dudar de todo.(" pucha , no era solo los bonos con cer, ahora ni crecimiento tendremos")
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Hay mas , mucho mas factores que son claves , pero resumi estos conceptos para dar cuenta que hay fundamentos muy legitimos para potenciar la economia y su manifestacion numerica en el ultimo cuatrimestre,ya que sera causa de consecuencias muy positivas.
======================================================================================0
El que que leyo hasta aca y no comprendio un carajo, no joda..porque deberia haber detenido su lectura en 1.
_______________________________________________________________________________________________
El futuro??
los desestacionalizados seran mejores versus el mes anterior y los crecimientos interanuales seran positivos.
Y se llegue o no al 3.26%
las cotizaciones del ultimo dia con cupon lleno
podran ser las maximas del año.
Posicion que sostengo, entre muchas cosas , porque el cupon atado al crecimiento es un constructor imprescindible del poder del kirchnerismo en Argentina.
Tratare de explicar esto mas claramente.Al que no le guste los desarrollos procesuales , que corte la lectura y no lea mas., porque esto no es para el .Que despues no me rompa las tarlipes . (1)
Hecha esta limpieza..avancemos.
Hay dos aspectos muy diferentes y que son CONSTITUTIVOS de la realidad : son los hechos(esto es lo que ocurre , lo que vemos , lo que es) , por un lado, y las ideas( esto es , lo que deberia ser, lo que va a ser, lo que todavia no vemos), por el otro.
Si vemos un edificio, por ejemplo, vemos un hecho.Es algo concreto y visible, Si tratamos de inferir cual fue la causa anterior, nos damos cuenta que fue una idea en la mente de alguien.
La idea esta expresada en un plano y estuvo antes en la mente del arquitecto.
O sea , hubo este movimiento
1.La Idea(algo abstracto)
2.El plano(representacion material de la idea)
3.Edificio( el hecho, lo que ocurre , lo que es)
Bien.Vayamos a lo que nos ocupa: el cupon atado al crecimiento.Es una estructura de devolucion de una quita efectuada en el 2005 que sera devuelta con determinados requisitos.Es largo de explicar, pero la devolucion esta condicionada a un exito de las politicas economicas.
La secuencia MADRE
1.La idea( si crecemos...pago) esta implicita en el cupon
2.Los hechos: el crecimiento economico, expresado en pleno empleo, baja del desempleo, aumento del pbi, etc ., ec , etc.
3.Los hechos disparan pagos
4.Los pagos validan la idea(" vieron..? PAGAMOS PORQUE CRECIMOS" )
Hay dos modos de fortalecer la ideologia en estos momentos.
1.Fortalecer la idea(ideologia) a traves de actuar AHORA sobre los hechos y disparar un pago en el 2013 por crecimiento 2012
2.Fortalecer los hechos , mejorarlos, no al punto de disparar un pago, pero con la idea de seguir fortaleciendo la idea el año que viene( seria...si no crecemos al 3.26, el dinero sera destinado a x destino)
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Bien.En el caso 1.Recuerdo : era este:
1.Fortalecer la idea(ideologia) a traves de actuar AHORA sobre los hechos y disparar un pago en el 2013 por crecimiento 2012
Las ganancias cuales son?
1.Se logra revertir un problema economico.Desde un punto de vista deportivo seria un equivalente a dar vuelta un resultado.De ir perdiendo 1 a 0 es ganar 2 a 1.Esto de dar vuelta es esencial para poder construir cualquier victoria , deportiva , politica o personal, cualquiera sea esta. Su aparicion es clave.El ser humano valora mucho esto porque es expresion de poder.Nadie puede dar vuelta nada si no tiene PODER.
2.En el ciudadano comun se instala la idea que salimos del pozo y estamos creciendo.Este pensamiento , a su vez, aumenta la capacidad de consumo de este ciudadano.Aca vemos como la nueva idea, repito, instalada y promulgada desde las estadisticas oficiales, incide directamente en los hechos.
3.Se fortalece la ideologia.Se lograr crecer y se paga por crecer.Esta es la idea , la madre de la ideologia kirchnerista.
Por eso, "cada pago no es un gasto, es una inversion en ideologia"
4.Se hace esto anteriormente de unas elecciones legislativas claves para la continuidad de una politica.
Vamos al 1.Fortalecer la idea es hacer lo imposible para superar el minimo
________________________________________________________________________________________
Vamos al caso 2.Recuerdo
2.Fortalecer los hechos , mejorarlos, no al punto de disparar un pago, pero con la idea de seguir fortaleciendo la idea el año que viene( seria...si no crecemos al 3.26, el dinero sera destinado a x destino)
"Ventaja". se uso el dinero para otros fines.
Ahora veremos por que esa ventaja esta encomillada
DESVENTAJAS
1.Se debilita la ideologia.No se cumple ni con lo expresado en el presupuesto 5.1% ni con su modificacion al 3.4 % posterior.El relato pierde capacidad de creacion de futuro.Grave..
2.Se instala una desconfianza mayor en el ciudadano.("Pucha , no estamos creciendo, mejor no gasto" ...) con lo cual las posibilidades de ver mejoras en los hechos disminuyen.
3.Se crea una desconfianza en el mercado que ya que comienza a dudar de todo.(" pucha , no era solo los bonos con cer, ahora ni crecimiento tendremos")
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Hay mas , mucho mas factores que son claves , pero resumi estos conceptos para dar cuenta que hay fundamentos muy legitimos para potenciar la economia y su manifestacion numerica en el ultimo cuatrimestre,ya que sera causa de consecuencias muy positivas.
======================================================================================0
El que que leyo hasta aca y no comprendio un carajo, no joda..porque deberia haber detenido su lectura en 1.
_______________________________________________________________________________________________
El futuro??
los desestacionalizados seran mejores versus el mes anterior y los crecimientos interanuales seran positivos.
Y se llegue o no al 3.26%
las cotizaciones del ultimo dia con cupon lleno
podran ser las maximas del año.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
DarGomJUNIN escribió:¿Por qué motivo insisten con acero y cemento, si el 78,9 % del PBI ya en 2011 fue CONSUMO y en aumento (ver INDEC)?
Asi que para defender ese ridiculo 20% conformado por industriales ineficientes y prebendarios es que estamos pagando precios exorbitantes por todos los productos ? ... No se...a mi me huele a saqueo organizado...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Porque veníamos hablando de la Construcción en particular.... (vos mismo participaste con lo de la lluvia)
-
- Mensajes: 25744
- Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
¿Por qué motivo insisten con acero y cemento, si el 78,9 % del PBI ya en 2011 fue CONSUMO y en aumento (ver INDEC)?
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Y Setiembre tuvo solamente 19 dias habiles.
Quiero ver el numero de 0km.
Quiero ver el numero de 0km.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Cuando salgan los despachos de cemento de Septiembre hablamos. Los de acero ya los tengo.
En todo caso habrá que acomodar la realidad al relato e inventar lluvias pasadas.....
(y esto obviamente es referido a la Construcción Real, independiente de lo que diga el INDEC)
En todo caso habrá que acomodar la realidad al relato e inventar lluvias pasadas.....
(y esto obviamente es referido a la Construcción Real, independiente de lo que diga el INDEC)
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
aleelputero(deputs) escribió:pregunto a los que saben la caida de la construcción, puede deberse o es consecuencia del cepo cambiario?.
DarGomJUNIN escribió:La inusual y persistente lluvia registrada en Agosto, afectó el despacho de materiales para construcción de viviendas.
Fruta.
La obra publica esta parada y la privada a media maquina, terminando obras empezadas.
-
- Mensajes: 25744
- Registrado: Mar Jul 29, 2008 6:52 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
aleelputero(deputs) escribió: pregunto a los que saben la caida de la construcción, puede deberse o es consecuencia del cepo cambiario?.
La inusual y persistente lluvia registrada en Agosto, afectó el despacho de materiales para construcción de viviendas.
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