TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[rafa]

No, nos adelantemos. Veamos como viene la cosecha que todavia
no se sembró, tiempo al tiempo. No vaya a ser que por mucha agua,
no se junten las toneladas esperadas....

Es lo que pienso, alguien me puede explicar como se habla de " la excelente cosecha que viene"

Cuando todavía ni siquiera se empezó a sembrar...

Aclaro, que soy tenedor de TVPY, pero tanta manija optimista....no se.

[criacuervos]

cria , si te sirve...compre pp a 4.40 en situaciones como esta y me pagaron a los 2 años 5.95 y ahora...9.22...sacale la tir a eso...
si compras tvpp a 15.20. cobras 9.22 pronto y en el 2014 , 13....

..

no eran situaciones como esta ... costaba 4,40 y tenia el facial entero.. no habia un corralon.. algunos todavia creian que ibamos a algun lado... era otra cosa... de cualquier forma, el mejor de los antecedentes es que siempre se hizo percha , con oscilaciones en dolares de hasta el 60 % ... no veo porque eso no va a volver a pasar ..
cuando pase de vuelta a lo mejor compro...

[alexis]

Es la primera vez en muchos años que no tengo ningun PP... si tengo PY , YO, que supongo, con suerte, algun dia, se convertiran en algo, veremos en que ... no me gusta el PP arriba de 15,50 ahora, porque si no dispara es muy largo el trecho para aguantarlos en este marco de incertidumbre y sensacion de estallido a cada instante.. prefiero quedarme quieto , dejarlos que corten, y si llegaren a quedar perchados y hechos bolsas como tantas veces los hemos visto, recien entonces compraria de vuelta.. para que voy a andar sufriendo si la experiencia me ha demostrado que siempre hay tiempo, qus siempre se hacen bolsa, o estalla el dolar, o ambas cosa como en este ultimo año..
No se cual es el fundamento del que paga arriba de15,50 pero dice que no dispara 2012... pero cualquier fundamento que sea, si es a dos años , es ciencia ficcion...

Da toda la sensacion que esos 6 y chirolas que quedan descontando el pago que viene es una ficha demasiado cara para esperar a ver si se cobra algo en 27 meses....

[atrevido]

cria , si te sirve...compre pp a 4.40 en situaciones como esta y me pagaron a los 2 años 5.95 y ahora...9.22...sacale la tir a eso...
si compras tvpp a 15.20. cobras 9.22 pronto y en el 2014 , 13....

Comprar en incertidumbre es comprar bien..y comprar cuando hay elecciones el año proximo es comprr sabiendo que todas , pero todas las estadisticas , dicen que una victoria electoral esta ligada a la sensacion de bienestar individual que solo da ..el crecimiento economico.

Tener cupones es tener sentido comun y sensatez.
Abrazo..

[pablo9494]

Es la primera vez en muchos años que no tengo ningun PP... si tengo PY , YO, que supongo, con suerte, algun dia, se convertiran en algo, veremos en que ... no me gusta el PP arriba de 15,50 ahora, porque si no dispara es muy largo el trecho para aguantarlos en este marco de incertidumbre y sensacion de estallido a cada instante.. prefiero quedarme quieto , dejarlos que corten, y si llegaren a quedar perchados y hechos bolsas como tantas veces los hemos visto, recien entonces compraria de vuelta.. para que voy a andar sufriendo si la experiencia me ha demostrado que siempre hay tiempo, qus siempre se hacen bolsa, o estalla el dolar, o ambas cosa como en este ultimo año..
No se cual es el fundamento del que paga arriba de15,50 pero dice que no dispara 2012... pero cualquier fundamento que sea, si es a dos años , es ciencia ficcion...

[criacuervos]

Es la primera vez en muchos años que no tengo ningun PP... si tengo PY , YO, que supongo, con suerte, algun dia, se convertiran en algo, veremos en que ... no me gusta el PP arriba de 15,50 ahora, porque si no dispara es muy largo el trecho para aguantarlos en este marco de incertidumbre y sensacion de estallido a cada instante.. prefiero quedarme quieto , dejarlos que corten, y si llegaren a quedar perchados y hechos bolsas como tantas veces los hemos visto, recien entonces compraria de vuelta.. para que voy a andar sufriendo si la experiencia me ha demostrado que siempre hay tiempo, qus siempre se hacen bolsa, o estalla el dolar, o ambas cosa como en este ultimo año..
No se cual es el fundamento del que paga arriba de15,50 pero dice que no dispara 2012... pero cualquier fundamento que sea, si es a dos años , es ciencia ficcion...

[martin]

El crecimiento según economistas privados, de los confiables, en el 2010 y 2011 fue un 1,5/2 puntos MENOR de los que midió el Indec.
Eso significa Josef ( y cunatas veces hay que explicartelo) que el Indec pagó más por los cupones por sobreestimar el crecimiento.
En caso que la economía real crezca al 4% al Indec no le va a dar menos que 4% sino 1,5/2 puntos más. Es decir: 5,5/6% !!.
Al revés de lo que alucinás vos Josef !!.
No hay un año desde que Moreno intervino el Indec que el crecimiento haya dado menos al Indec que a los privados. Josef te das cuenta o no ????....

Corrijo !!
Será el síndrome atrevido que me está afectando ???...

[martin]

El crecimiento según economistas privados, de los confiables, en el 2010 y 2011 fue un 1,5/2 puntos mayor a los que midió el Indec.
Eso significa Josef ( y cuantas veces hay que explicartelo) que el Indec pagó más por los cupones por sobreestimar el crecimiento.
En caso que la economía real crezca al 4% al Indec no le va a dar menos que 4% sino 1,5/2 puntos más. Es decir: 5,5/6% !!.
Al revés de lo que alucinás vos Josef !!.
No hay un año, desde que Moreno intervino el Indec, que el crecimiento haya dado menos al Indec que a los privados. Josef te das cuenta o no ????....

[martin]

El crecimiento según economistas privados, de los confiables, en el 2010 y 2011 fue un 1,5/2 puntos de los que midió el Indec.
Eso significa Josef ( y cunatas veces hay que explicartelo) que el Indec pagó más por los cupones por sobreestimar el crecimiento.
En caso que la economía real crezca al 4% al Indec no le va a dar menos que 4% sino 1,5/2 puntos más. Es decir: 5,5/6% !!.
Al revés de lo que alucinás vos Josef !!.
No hay un año desde que Moreno intervino el Indec que el crecimiento haya dado menos al Indec que a los privados. Josef te das cuenta o no ????....

[martin]

Para el 2010 también estimó en el presupuesto un crecimiento de alrededor del 4% (lo mismo en el 2011) y la economía esos años terminó creciendo 9% promedio.
En general el gobierno subestima ingresos en el presupuestos con el fín de disponer de los excedentes de manera discrecional.

[DarGomJUNIN]

El gobierno tiene una necesidad electoral indiscutible en 2013 (recordar que en 2009 perdió con Kirchner al frente).

No volverá a cometer el error de descuidar la economía. Necesita mostrar un buen crecimiento, para retener votos.

[Josef]

Esta bien la consideracion de la posibilidad que no pague en 2014.
Ahora , la cuestion de que 2013 sea un año electoral, no influye en absoluto, ya que como se ha dicho, que el indec muestre 3 por ciento o 4 y pico no mueve votos, y el emae se define mas adelante en 2013.

Lo que debe mas bien pensarse es si se crece o no en realidad, y , como he sostenido no se puede crecer como para que dispare.

Tengase presente tambien que es muy factible que el gobierno proceda el año proximo, como lo ha hecho este año, presentando un presupuesto con un estimado de pbi 2013 como para reservarse la plata de un supuesto cupon y luego gastarla en lo que le venga mejor como lo vemos ahora, al no producirse ningun disparo.

Tambien debe considerarse que el gobierno jamas pago un cupon con crecimientos cercanos al numero de disparo.

La vez que estuvo mas cerca del valor de disparo fue 2008, con 6,8 por ciento.

El gobierno tiene un flanco vulnerable con estos pagos, y al reves de lo que piensan, solo pagara si los crecimientos son indiscutiblemente altos.

Es por eso , y por las razones de base de la economia, es que conviene asumir que no va a haber mas pagos por muchos años, y mas aun con este gobierno que es una piraña.

Es correcto que al gobierno le conviene que crezcamos mucho el año que viene, pera nada de lo que ha hecho en el ultimo año sirve para crecer, empezando por el desplome de las inversiones.

Una cuestion adicional a todo lo dicho antes respecto del crecimiento, es que junio fue un buen mes para el desestacionalizado, 1,2%, lo que obliga a que la economia tenga que crecer mas aun para compensarlo.

Otra cosa, si el gobierno necesita de 5 a 7% de crecimiento, porque puso solo 4,6 % en el presupuesto ?

No, no, el gobierno va a usar toda la plata que tenga en el resto del periodo para tratar de recuperar el 60% de imagen negativa que tiene hoy Kris, y de ninguna manera a va a pagar un cupon luego de dic de 2012.

Si, por casualidad le diera algo cerca de un disparo, acuerdense de los bonos por cer.

Alguien cree que si , en estos años el crecimiento hubiera sido 4% y no 7, 8 o 9 % anual, el gobierno hubiera garpado algun cupon ?????

No, el gobierno tiene necesidades infinitamente mas importantes para ganar elecciones, como por ejemplo bajar un poco la bronca que le tiene la clase media, subiendo el minimo no imponible.

[martin]

No, nos adelantemos. Veamos como viene la cosecha que todavia
no se sembró, tiempo al tiempo. No vaya a ser que por mucha agua,
no se junten las toneladas esperadas....

Para invertir siempre hay que anticiparse ( o adelantarse) y es prioritario hacer ahora ese tipo de análisis y proyecciones aunque después la realidad las contradiga.

[docc]

No, nos adelantemos. Veamos como viene la cosecha que todavia
no se sembró, tiempo al tiempo. No vaya a ser que por mucha agua,
no se junten las toneladas esperadas....

[atrevido]

http://boerse.freenet.de/A0DUDK-Argenti ... zeitraum=1