TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Lun Sep 10, 2012 9:24 am

csarachu escribió:Un ejemplo (dificil pero posible):
Corrijo los numeros que salieron mal...

1T: 15,8
2T: 0,5 (sin corregir 0,1, no muy dificil)
Julio: 0,82 ( no muy dificil, pero...)
Restan: 39,12 (=3,26x12) - 16,3 (suma de lo anterior)= 22,0 en los 5 meses restantes (ago-dic).

Una posibilidad:
Ago 0,5
Sep 4,0
Oct 4,5
Nov 5,5
Dic 6,5 (es el mes mas facil)
Se alcanza a gatillar pago 2013, pero....una variacion de centimas puede hacer caer el pago y otra lo puede volver hacer subir.
En marzo 2013 se tiene el definitivo del 4T del 2012 de los EMAEs, y en sep-oct el del PBI 2012.
Conclusion: 17 meses no aptos para cardiacos. Serrucho afilado para todos y todas.

Slds., Carlos.


csarachu
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor csarachu » Lun Sep 10, 2012 9:22 am

Un ejemplo (dificil pero posible):
1T: 15,8
2T: 0,5 (sin corregir 0,1, no muy dificil)
Julio: 0,82 ( no muy dificil, pero...)
Restan: 39,12 (=3,26x12) - 22,82 (suma de lo anterior)= 22,0 en los 5 meses restantes (ago-dic).

Una posibilidad:
Ago 0,5
Sep 4,0
Oct 4,5
Nov 5,5
Dic 6,5 (es el mes mas facil)
Se alcanza a gatillar pago 2013, pero....una variacion de centimas puede hacer caer el pago y otra lo puede volver hacer subir.
En marzo 2013 se tiene el definitivo del 4T del 2012 de los EMAEs, y en sep-oct el del PBI 2012.
Conclusion: 17 meses no aptos para cardiacos. Serrucho afilado para todos y todas.

Slds., Carlos.

docc
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor docc » Dom Sep 09, 2012 11:58 pm

Esperemos que sea una buena semana ....

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 09, 2012 11:57 pm

atrevido escribió:Martín , se razonable. En el tramo a TVPY subió mas ...estoy diciendo eso ..no consideres 2010 como tramo a. Tramo a incluye un pago ese año y 2010 no tuvo pago ese año. Pero podemos decir entonces que hay un tramo c. Tramo c seria un año donde no se paga , por ejemplo, 2010'. Si 2013 no cobramos será tramo c entonces. Buen. Si se repite la historia del 2010¡ El 2013 tendrá mas suba en tvpp que en TVPY Por eso te digo, tramos a y b, cupones en dólares es la mejor posición y tramo c, el q seria 2013 sin pago, pareciera que estar posicionado en tvpp seria mejor. Yo digo que tramo b va a dar mas suba a los cupones en dólares si no se ve pago en el 2013.

Corrección. Tramo b, que seria del 15 de diciembre del 2012 a fin de ese 2012

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 09, 2012 11:55 pm

Martín , se razonable. En el tramo a TVPY subió mas ...estoy diciendo eso ..no consideres 2010 como tramo a. Tramo a incluye un pago ese año y 2010 no tuvo pago ese año. Pero podemos decir entonces que hay un tramo c. Tramo c seria un año donde no se paga , por ejemplo, 2010'. Si 2013 no cobramos será tramo c entonces. Buen. Si se repite la historia del 2010¡ El 2013 tendrá mas suba en tvpp que en TVPY Por eso te digo, tramos a y b, cupones en dólares es la mejor posición y tramo c, el q seria 2013 sin pago, pareciera que estar posicionado en tvpp seria mejor. Yo digo que tramo c va a dar mas suba a los cupones en dólares si no se ve pago en el 2013.

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Dom Sep 09, 2012 11:50 pm

Chicos lo que yo creo es que resulta por demas impredecible, que puede hacer el precio si nos guiamos x predicciones, llamemosle macroeconomicas, ej recuerdo que en oct 2011 y nov, cuando hubo el 'kk el cupon llego a valer menos que los 2 pagos, cuando vinieron emaes “ buenos“ el cupon bajo, cuando vinieron emaes malos, el cupon subio es impredecible, creo que aca los unicos que ganaron y que ganan con este activo, y seguiran ganando son las dos clases de inversores bien diferenciados, 1) los que invierten x fundamentos, tal el caso de Martin ,Apolo, etc . Y 2) y los que siguen a la tendencia. saludos buenas inversiones.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Sep 09, 2012 11:37 pm

Y a la vez subió más el TVPY en el tramo A que el TVPP.
Vos inventaste esa regla Atrevido. Hacete cargo !!

Todo esto no significa que esta vez no pueda cambiar y se de diferente pero si nos basamos en la historia nunca ocurrió lo que decis vos Atrevido. Sucedió todo lo contrario !!

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Sep 09, 2012 11:34 pm

atrevido escribió:No,Martín , el tramo b es desde el pago hasta fin de ese año, ves que no lees bien?

Y sí !!. En la historia siempre subió más el TVPP en el tramo B que el TVPY.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 09, 2012 11:32 pm

Hay dos tramos tramo a , desde enero al pago de diciembre, tramo b, desde el pago a fin de año El año siguiente al pago no es tramo b. Es tramo a.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 09, 2012 11:20 pm

No,Martín , el tramo b es desde el pago hasta fin de ese año, ves que no lees bien?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Sep 09, 2012 11:19 pm

En los tramos A, que son los años donde se cobraba, los dolarizados subieron más que los en pesos. Por ejemplo la suba del TVPY fue superior a la del TVPP desde enero de 2009 hasta mediados de diciembre de 2009 (momento del pago). Lo mismo en 2011. Esto contradice lo que dice Atrevido !!
En cambio en el tramo B, en el 2009 y 2011 post pago y durante todo el 2010, subió más el TVPP que el TVPY. Esto también contradice lo que dice Atrevido !!.
Digamos que la teoría de atrevido no se dio nunca sino que en realidad sucedió todo lo contrario como recién acabo de explicitar.
Pero la idea es mandar cualquiera total parece que la falta de memoria hace que todas las estupideces prescriban cada vez más rápido y, sin ninguna verguenza, se pueda volver a postear pavadas como si nada.

cymhar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor cymhar » Dom Sep 09, 2012 11:16 pm

atrevido escribió:Martín , eras muy bueno antes, pero si no podes comprender esto de los tiempos a y b del cupon y que tienen subas diferentes...estas mal, hermano....tiempo a y tiempo b....si probas en seguir estudiando para agilizar neuronas? Estas envejeciendo ?

Atrevido , no hagas mas papelones, a MArtin vos no le podes discutir ni cuanto es 2+2...Mepa que tas meando fuera del tarro...En cuanto teagarre una baja con algo adentro, vas a estar buscandolo por todos lados para ver que opinaa... :roll:

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom Sep 09, 2012 11:08 pm

atrevido escribió:Martín , esa baja del tvpp en el2011 prepago se debió al desprendimiento que tuvo el mercado respecto a los cupones en pesos por la crisis de Grecia y el contexto sumados a una desconfianza respecto al crecimiento 2012. Esta clarísimo que el tvpp subió mas que los tvpa y TVPY pos pago dic 201 tiempo b porque quedaron des arbitrados. Y también nos queda claro, reclaro, que enero y febrero de este año pensábamos que creceríamos en 2012. Y tvpp sube por esa razón , y se achica el ratio. Luego , cuando el mercado comienza a dudar que se crece en el 2012, el ratio se agranda pero sobre todo por la baja de los tvpp.


En el 2010, por ejemplo, los TVPP subieron muchísimo más que el TVPY y fue en tu tramo B !!. Digamos que en los últimos años se dio lo contrario a lo que se deriva de tu teoría.
Te das cuenta o no te das cuenta que esto del tramo A y B, si comparamos a los dos tipos de cupones, no ocurrió nunca o casi nunca. Si fuese como vos decis la excepción no sería la regla !!.

atrevido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom Sep 09, 2012 11:07 pm

Gaston89 escribió:TVPP vs TVPY en USD como estuvieron en el tiempo B ?

Vos sabes ? Yo estoy haciendo referencia a los precios de la bolsa local. Seria interesante ver la evolución porcentual de los cupones en los tiempos a y b en el mercado otc, por ejemplo y ver si hay similitudes respecto a lo local.


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