TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[eltaliban]

La legislacion extranjera difiere en cada caso con respecto a los warrants.
En principio la utilidad obtenida como renta del mismo está gravada.
En USA en los pagos anteriores los contribuyentes americanos los declararon como warrants con prorrateo del costo.
Para los tenedores extranjeros y no residentes en USA no se realizó retención como es de práctica ante dividendos de acciones.
Aparentemente la no retención obedeció a la circunstancia de amortizacion de residual.
Igualmente en cualquier momento las autoridades americanas pueden considerar la retención ya que son simples normas de administración tributaria.
Parecería que USA que es muy riguroso, entiende que un inversor del exterior, deberá en este caso declarar la renta en su país de residencia sujetándose a sus normas impositivas.
En argentina por tratarse de títulos originados en una pérdida de capital, el tratamiento impositivo ha sido considerar estos warrants como exentos, asimilándolos a títulos públicos nacionales.
El prospecto de emision aclara especialmente que cada inversor de paises extranjeros debe cerciorarse de la posición fiscal que debe aplicarse a estos instrumentos que se aplique en su pais de residencia o domicilio fiscal.

[Phantom]

Sólo con llenar en tu agente el Formulario W-8BEN de IRS para No Residentes alcanza.

http://www.irs.gov/pub/irs-pdf/fw8ben.pdf

[martin]

No soy un especialista en impuestos y menos fuera de Argentina, pero sumale también que si cobrás la renta en EEUU creo que también tenes que pagar impuesto a la renta financiera, cosa que no pasa si vendés antes porque la ganancia entre compra-venta no está gravada.


Saludos

Eso no es así. Error.

[DarGomJUNIN]

Es impresionante, lo que saben y como maniobra, geniales, ahora, alguno ve, posibilidades de cobro en dic 2013...

Promedio semestral EMAE desestacionalizado (sin influencia de feriados): es suficiente crecer 3,84 % en 2do semestre.

[dakade]

30% no me parece un crecimiento mesurado.[/quote]




Ya me parecia ya tuviste tu minuto de fama,no te gusta el partido berdych murray.
Buena suerte hoy a la tarde[/quote]

Hablo del crecimiento de la recaudación. Es digno a tener en cuenta, sin embargo Argentina solo si lograse "blanquear" su economía tiene para crecer por lo menos un 40% esa recaudación.

[Fulano de Tal]

Fulano de tal da una solucion que es de extremo riesgo.
En los cupones dolar no hay casi ninguna posibilidad de reinvertir sin grandes riesgos.
En tvpp es muy facil la cubertura con lotes o por el sisitema de cauciones pesos.
En dolares la cosa es más compleja.
Si mandás los titulos para cobrar afuera te los acreeditan unos 3 días despues y la reinversion es muy complicada ya que las puntas suelen estar alejadas. Además habrá una demanda externa importante.
Si los queres cobrar en argentina, los tenes que cambiar por dolar D, perdiendo una parte importante con respecto al ccl.
Para pequeños tenedores, lo más atinado es cobrar en dolar billete, por eso el tvpa sigue demandado.
Luego wait and see. Hay tiempo con los billetes en la mano, o en el colchon de esperar buenas oportunidades.
La solucion de Fulano de Tal es complicada ya que vender el 100% del valor incluido el residual a una hipotetica valoracion cercana al ccl implica quedarse con pesos que luego serían aplicados a comprar cupones ex cupon.
Por la dificultad descripta en el mecanismo de reinversion de los cupones dolarizados es muy posible que un ex-cupon probable del orden de 6,50 dolares (6,26 a cobrar en dic mas 6,5o por el remanente dignifiquen una venta a un valor de 12,76 dolares)
Pero por la demanda es posible que el ex cupon se ubique a los pocos días o casi inmediatamente a 7 dolares por lo que el reinversor perdería esos 0,50-
La mejor alternativa es tener los titulos en el exterior, sometiendose a los margenes de negociacion vigentes para los traders del exterior.
Tambien en ese caso puede demorarse la reinversion esperando que pase la ola.
La semana pasada comentamos sobre el tvpp y su reinversion.
En la semana pasada el tvpp creció 2% más que el tvpy, justamente por los inconvenientes propios de una reinversion cuando hay tantos tipos de cambio dando vuelta.
Hay algunos foristas que consultando a su agente dicen que pueden cobrar los tvpy o tvyo bajo la modalidad de cable.
En el caso de mi agente eso no se puede hacer, pero averiguaré si es posible que otro agente lo maneje de esa manera.
En ese caso el dolar C sería algo menor el rendimiento al dolar ccl del exterior (mas o menos 3%) pero mucho mejor que el dolar D. Si mi agente insiste en que no se puede y otros sí aceptan reinvertir bajo la modalidad C no tengo otra alternativa que cambiar de agente.
Paralelamente se puede abrir una cuenta en el exterior para una doble cubertura.

Taliban, entiendo el punto, pero en todos los casos perdes algo.
En la estrategia que yo planteo perdés el GAP de apertura, pero el dinero lo tenes disponible a las 11.00 del primer día post corte. Pero ojo, con las otras estrategias también perdés + de la mitad del GAP de apertura y mucho mas......
¿Porqué digo que perdes + de la mitad del GAP de apertura? Porque supongamos que el cupon cotice a $80, te paga $42 aprox, entonces vos la subapost-corte la agarras no con toda tu cartera sino con los $80-$42 que es lo que va a cotizar el cupón post corte. Si tenes $100.000antes del corte y abre con un + 4%, no vas a ganar $4000 sino que $2000, porque tu cartera ex-cupón va a valer la mitad.
Pero ojo, con las alternativas de cobrar la renta y después convertir esos dolares a pesos perdés no solo la mitad del GAP de apertura como te comentaba anteriormente, sino que perdés toda la suba que se pueda generar desde las 11.01 del primer día post-corte hasta que puedas disponer del dinero de la ranta, que según el metodo usado ( comprar y vender bonos D o C) pueden pasar unos cuantos días, porque no solamente perdés el tiempo de la conversión sino todo el tiempo que tardan en girar la plata hasta que le llegue a tu agente, que según años anteriores no fueron pocos días.
Resumiendo:
-si vendo antes agarro el CCL de 6.65 seguro-seguro-seguro, y pierdo el GAP de apertura.
-si cobro la renta pierdo el 50% del GAP de apertura, pierdo toda la suba posterior hasta que tenga disponibles los pesos en mi cuenta, pierdo las comisines de comprar y vender bonos D o C y tengo que cortar clavos para ver si me liquidan dolares fisicos, dolares divisas o alguno se hace el piola y me los liquida al cambio oficial.

No soy un especialista en impuestos y menos fuera de Argentina, pero sumale también que si cobrás la renta en EEUU creo que también tenes que pagar impuesto a la renta financiera, cosa que no pasa si vendés antes porque la ganancia entre compra-venta no está gravada.

Todo esto se puede solucionar via lotes, pero no existe volumen en los dolarizados y si lo hubiese, también estás pagando una tasa implicita seguramente muy alta dentro de la primar de ese call.

No es un tema facil y nadie tiene la verdad absoluta, por eso está bueno ver distintas posturas.
Saludos

[eltaliban]

Fulano de tal da una solucion que es de extremo riesgo.
En los cupones dolar no hay casi ninguna posibilidad de reinvertir sin grandes riesgos.
En tvpp es muy facil la cubertura con lotes o por el sisitema de cauciones pesos.
En dolares la cosa es más compleja.
Si mandás los titulos para cobrar afuera te los acreeditan unos 3 días despues y la reinversion es muy complicada ya que las puntas suelen estar alejadas. Además habrá una demanda externa importante.
Si los queres cobrar en argentina, los tenes que cambiar por dolar D, perdiendo una parte importante con respecto al ccl.
Para pequeños tenedores, lo más atinado es cobrar en dolar billete, por eso el tvpa sigue demandado.
Luego wait and see. Hay tiempo con los billetes en la mano, o en el colchon de esperar buenas oportunidades.
La solucion de Fulano de Tal es complicada ya que vender el 100% del valor incluido el residual a una hipotetica valoracion cercana al ccl implica quedarse con pesos que luego serían aplicados a comprar cupones ex cupon.
Por la dificultad descripta en el mecanismo de reinversion de los cupones dolarizados es muy posible que un ex-cupon probable del orden de 6,50 dolares (6,26 a cobrar en dic mas 6,5o por el remanente dignifiquen una venta a un valor de 12,76 dolares)
Pero por la demanda es posible que el ex cupon se ubique a los pocos días o casi inmediatamente a 7 dolares por lo que el reinversor perdería esos 0,50-
La mejor alternativa es tener los titulos en el exterior, sometiendose a los margenes de negociacion vigentes para los traders del exterior.
Tambien en ese caso puede demorarse la reinversion esperando que pase la ola.
La semana pasada comentamos sobre el tvpp y su reinversion.
En la semana pasada el tvpp creció 2% más que el tvpy, justamente por los inconvenientes propios de una reinversion cuando hay tantos tipos de cambio dando vuelta.
Hay algunos foristas que consultando a su agente dicen que pueden cobrar los tvpy o tvyo bajo la modalidad de cable.
En el caso de mi agente eso no se puede hacer, pero averiguaré si es posible que otro agente lo maneje de esa manera.
En ese caso el dolar C sería algo menor el rendimiento al dolar ccl del exterior (mas o menos 3%) pero mucho mejor que el dolar D. Si mi agente insiste en que no se puede y otros sí aceptan reinvertir bajo la modalidad C no tengo otra alternativa que cambiar de agente.
Paralelamente se puede abrir una cuenta en el exterior para una doble cubertura.

[2000pele]

Mi parecer es que ese aumento de la recaudaciòn no se debiò fundamentalmente a un aumento importante del consumo y reactivaciòn de la economìa,obvio que crece pero en forma mas mesurada ,creo que viene por varios motivos,1) por el incesante blanqueo primero a travès del iva que esta haciendo la gente despues de varios meses de bonanzas,ese blanqueo para mì se esta achicando y en especial a partir de este mes de agosto ,la gente y pymes no ven salida a esta situaciòn, 2 ) Vencimiento del anticipo del impuesto a las ganancias que contiene en gran parte ese blanqueo que mencionè que viene desde hace meses por mas pago de iva. 3) Y es lògico que aumenta por la inflaciòn debastadora que hay.

Concuerdo, yo observo desde lo que veo y es gran parte no por no decir todo ese incremento en las recaudaciones se debe a la suba de los precios, la gente no consume mas, que es lo que nos quieren hacer ver, solo se mantiene y hasta decrece debido a que los convenios de trabajo siempre se implementan en forma gradual cuando los precios se reflejan antes de los incrementos de tales convenios por lo tanto la gente cada vez compra menos que antes con lo que gana, y esta generando gran frustacion en esta sociedad. Por lo tanto no creamos que porque la afip sale a decir que recaudo cifras record es por crecimiento solo refleja esta presion tributaria, que esta terminado con lo que genero este bienestar de todos estos años, a no sorprenderse si empieza a haber un estado apuntalando la economia a niveles pymes para que esto no empiece a derrumbarse.-

[gustino61]

30% no me parece un crecimiento mesurado.

No sè de que hablas,yò del crecimiento de la economìa,y vos ?

Ya me parecia ya tuviste tu minuto de fama,no te gusta el partido berdych murray.
Buena suerte hoy a la tarde

[DarGomJUNIN]

... por eso la AFIP recaudo mas, no se cuanto de eso se va a ver reflejado en el PBI porque lo mismo hoy vale mas del 30 % ...

Al incremento de 30 % en los precios, que es real en promedio, sacarle 10 % de IPC Moreno (78,9 % del PBI es consumo).

[gustino61]

30% no me parece un crecimiento mesurado.

No sè de que hablas,yò del crecimiento de la economìa,y vos ?

[dakade]

Mi parecer es que ese aumento de la recaudaciòn no se debiò fundamentalmente a un aumento importante del consumo y reactivaciòn de la economìa,obvio que crece pero en forma mas mesurada ,creo que viene por varios motivos,1) por el incesante blanqueo primero a travès del iva que esta haciendo la gente despues de varios meses de bonanzas,ese blanqueo para mì se esta achicando y en especial a partir de este mes de agosto ,la gente y pymes no ven salida a esta situaciòn, 2 ) Vencimiento del anticipo del impuesto a las ganancias que contiene en gran parte ese blanqueo que mencionè que viene desde hace meses por mas pago de iva. 3) Y es lògico que aumenta por la inflaciòn debastadora que hay.

30% no me parece un crecimiento mesurado.