TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[criacuervos]

Exactamente de acuerdo, yo pregunto hoy y analizo hoy para adelante con USD ccl a 6.60, compras mas USD?
vendes USD y compras TVPP, TVPY etc?.

bueno, en ese caso hay posturas concretas ... Josef dice que nunca mas, que se hace mie*** del todo... otros, que antes eran muchos y ahora son dos o tres , te dicen que el peso Boudus Calcografico va a ser instituido moneda metro testigo de todas las finanzas internacionales... y en mi caso,digamos la tercera posiscion, digo que puede pasar cualquier cosa, que no se sabe porque estamos gobernados por locos, e ineptos, que no paran de hacer cagadas, por eso seguimos en default, embargados, y sin rumbo y por eso es todo una timba, ya que es un pais rico en el cual, si no hicieran nada, mas que imitar al resto de los paises, andaria todo bien... tres posturas bien definidadas ... cada uno puede elegir la que mas le guste...

[DarGomJUNIN]

Josef se esta morfando el foro

El nivel del foro sería muy deporable, si ha caído en manos de un "bolacero" consuetudinario y tirabombas como Josef.

[eltaliban]

Josef toma numeros sesgados para la comparacion
El dolar paralelo que es que usamos como medida del valor de nuestra moneda subío desde febrero un 25%
En cambio el Sr, josef hace una curiosa aplicacion del CCL de 6,70 a 4,70.
Usable solo para los que con dinero blanco escapan de la argentina y pagan esos 6,70.
La inmensa mayoria opera con el de 5,95 y muchos se van de vacaciones y compran cosas con el de 4,50.
Así que si de comparaciones se trata está por lo menos sesgado.

En general la bolsa argentina ha dado grandes pérdidas medidas en dolar paralelo en algunos papeles tipo YPF-EDN medianas perdidas en otras empresas y menores perdidas en bancos.
Solo unas pocas acciones se pueden sustraer.
En bonos los RG12 superan ampliamente a la evolucion del paralelo y otros bonos acompañaron su evolucion tipo los par dolar.

Igual es válido comentar que en cupones se perdió con respecto al dolar desde esos máximos cerca del 40% segun se trate de cupones dolar o pesos.
En el año la pérdida en dolares paralelos es del orden del 18 al 23% segun sean en dolares o pesos.

En definitiva es innegable que han existido pérdidas en cupones y que para sus inversores representan pérdidas tangibles de su patrimonio. En otras posiciones financieras pasa exactamente lo mismo. Para ser más claro un cupon dolar no difiere de un Plazo Fijo en cuanto evolucion durante este año con respecto al dolar.

Pero creo que lo que se trata hoy es si a estos precios estos instrumentos sirven o son aptos para ganar.
Para inversores nuevos los precios estan a valores mínimos y se trataría más bien de una apuesta tipo opcion en el caso de los cupones pesos y de una apuesta de largo plazo en los cupones dolar.
Allí el inversor debería elegir. Sin olvidar que el cupon dolar puede ser un nuevo RG12 por la alta proporcion del precio que paga en diciembre en divisas (aprox el 60% en dolares paralelos)
Para los inversores antiguos que no diversificaron a cupones dolar, el trabajo es más árduo ya que si bien pueden comprar lo que denominamos nuevas opciones con dinero fresco ya las pérdidas erosionaron su cuenta comitente.
Siempre existen los que promedian a la baja, en un intento de acertar el piso mínimo y de allí lograr un promedio más satisfactorio.
Otros intentaran bajar costos con lanzamientos o con trading.

Por último hay cosas que escapan a los analistas. No se sabe a ciencia cierta ni la evolucion del tema europa, ni la resolución de temas económicos internos con o sin crisis europea. Eso modifica las probabilidades de pagos para los años siguientes.
Por eso el mercado se centra en la más conservadora: No se calculan pagos para 2013 ya que los valores así lo demuestran.

No es sencillo ganar dinero medida esta ganancia en dólares cuando el mercado está volcado al billete y con cierta desorientacion.

[criacuervos]

Cuervo ,patinaste feo ...el que pregunto fue Josef ,sacate los lentes y pasales una mantita .
y todavia el muchacho te responde bien..

cualquiera... estas dormido a las 12 .. el muchacho sabe como fué.. despertá..

[tarugo]

Que pasa con el TVPY , todo el mundo los encanutó y no los quieren largar, ó los viernes el TVPY no se mercadea ?

[capi]

Josef , si ...fijate como acompañaron las acciones a la devalueta ..

anualizate algo ..y vas a ver ..

un potencial enorme las acciones ..

creo q son pocos los q cambiarian una posicion de renta fija por una posicion de acciones en una sola empresa y menos si un stop, nadie serio se come un -37 con toda la posicion y se queda mirando, excepto que no tenga idea como funciona este negocio.

[AMB]

Josef , si ...fijate como acompañaron las acciones a la devalueta ..

anualizate algo ..y vas a ver ..

un potencial enorme las acciones ..

[criacuervos]

Bueno, hasta hace dos minutos estabas decepcionado... ahora ya le estas preguntado.. si soy el , te cobro para responderte..

Amigo, por lo menos Don Josef intenta defender un argumento. lo que me decepciona son los que miden el lapso de tiempo a conveniencia. en fin, saludos a todos.

la pregunta que tenes que hacerte es ... es verdad que hoy hacen falta el 80 % mas de cupones para tener la misma cantidad de billetes ??? eso tiene dos opciones si o no.. despues, si la respuesta es si, tenes que preguntarte , alguien dijo, advirtió, avisó que esto podría pasar ?, o simplemente se dedicaban a insuflar datos falsos y decir que no habia ningun problema, que habia dolares, que se pagaba tranquilo, que estaba todo bien..
entonces, contestada esa pregunta, recien en ese momento tenes derecho a estar decepcionado..
pero no por la realidad que se dice hoy, ... sino, por los que las fantasias que se publicaban..

[AMB]

Bueno, hasta hace dos minutos estabas decepcionado... ahora ya le estas preguntado.. si soy el , te cobro para responderte..

Cuervo ,patinaste feo ...el que pregunto fue Josef ,sacate los lentes y pasales una mantita .
y todavia el muchacho te responde bien..

[capi]

Josef se esta morfando el foro

[Josef]

Don Josef, su analisis incluye imponderables imposibles de medir con una vara racional y apolitica.
Los bienes de las empresas no son falsificables pero son expropiables (YPF) , pasibles de impuestazos (Sector agroexportador), retenciones (Idem), regulables en haras del interes publico (electricas) etc y todos los imponderables que uno quisiera meter en la ecuacion.
Ademas el corporate governance en argentina en bastante lamentable, lo que convierte a las acciones en un activo un poco mas riesgoso aun que lo que uno esperaria.
Si usted sigue mis analisis vera que lo que yo pregunto y lo que opera es cuento vale el cupon ex-diciembre.
Hoy paga 11 por algo que recupera 9 (si ademas quiere meter default en el corto plazo entonces directamente hablemos de otra cosa). Reinvertir los 9 puedo coincidir en que tal vez sea riesgoso, quedarse con 2 a muy largo plazo y reinvertir los 9 en alguna de sus compañias mmm tal vez, tendria que verlo.

No es verdad que uno paga 11 y recupera 9 en diciembre porque no se sabe cuanto valen esos 9, solo se sabe que valen menos que 9.

En cuanto al valor ex cupon, ademas de tener el mismo problema de valor no se puede comprar ex cupon , ahora hay que ponerla toda y empollar los pesos hasta diciembre.

En cuanto a que en acciones hay riesgos, eso nadie lo discute, en cambio en cupones hay certezas, hay certezas de no poder recuperar valor en dolares.

Si, se puede elegir ir a lo seguro, es decir perder seguro.

[criacuervos]

Con el cupón en $ si compraste a principio de año estás -3, con una buena empresa como CEPU -37.
Y después nosotros somos los ilusos...

bue, si fuera por eso, mi abuela , con la maceta de albaca , les gano a todos y no escribe en ningun foro ...