TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mar Jun 12, 2012 11:51 pm

Alfredo 2011 escribió:

La primera vez que lo veo más realista que otras veces, habló del mal manejo de la politica del gobierno con el dólar, anticipó que la inflación del dólar oficial sería del 16 % este año.

Un chanta mas , bah... dice ahora que ya pasó, lo que tendria que hacer dicho antes y no dijo... parece el Emae al pe** ese, que predice para atras, corrigiendose retroactivamente segun lo que ya pasó..

MiguelS
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MiguelS » Mar Jun 12, 2012 11:49 pm

Paso la nota completa (Informe BM Junio 2012):

http://www.ambito.com/noticia.asp?id=640932

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Mar Jun 12, 2012 11:49 pm

martin escribió:No pagó pero ese 0,9% "dibujado" permitió que el colchón de crecimiento sea mucho mayor que si caía 2,4% el Pbi.
Entendes algo de lo que estoy diciendo o queres que te lo explique ????.... :117:

TonyMontana escribió: si por favor explicame como carajo van a hacer en el 2013 para pagarte a vos por el crecimiento de este anio y a la vez fogonear la economia en pleno anio electoral. en algun momento van a tener que elegir entre los especuladores y "el pueblo".
el 2012 esta perdido porque politicamente no representa nada, el anio que viene es el que se juega fuerte.

¿Tienes idea Tony de la barbaridad que has escrito? Es muy posible que las elecciones de 2013 se adelanten a fines del 1er semestre y en ese caso, el único crecimiento concreto que podrán mostrar es el correspondiente al presente año.

Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 12, 2012 11:45 pm

alejoalejo escribió:Bein pronostica un 2,5% de crecimiento, si Brasil despega y crece al 3/3,5% y en Europa no se espiraliza la situación. Si se complica puede seguir bajando ese número como lo vino haciendo. Fuente Palabras+/- recién en TN.


La primera vez que lo veo más realista que otras veces, habló del mal manejo de la politica del gobierno con el dólar, anticipó que la inflación del dólar oficial sería del 16 % este año.

MiguelS
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MiguelS » Mar Jun 12, 2012 11:45 pm

Ojo que puede ser muy bueno para el TVPP. Te faltó postear otra parte del informe del BM, que paso a continuación:

En particular, se espera una ralentización del crecimiento en Brasil hasta 2,9 por ciento este año, acelerándose a 4,2 por ciento en 2013 y moderándose hacia 3,9 por ciento en 2014; mientras que en el caso de Argentina el Banco Mundial estima un crecimiento de 2,2 por ciento en 2012 y una mejora en torno al 4 por ciento para los dos años siguientes.


Saludos

bonus.com escribió:BM ratifica estimación de crecimiento global en 2,5% este año

Buenos Aires, jun. 12 --(Nosis)-- El Banco Mundial (BM) mantuvo hoy sus bajas perspectivas de crecimiento global en 2,5 por ciento para 2012 y las redujo una décima, al 3 por ciento, para 2013, ante el repunte de las tensiones en la eurozona y los planes de ajuste fiscal en otras economías desarrolladas como Estados Unidos.
En su informe de junio sobre las "Perspectivas Económicas Mundiales", el BM pronosticó que el crecimiento en los países en desarrollo se ralentizará a un "débil" 5,3 por ciento en 2012 (una décima menos que en sus previsiones de enero) antes de elevarse hasta 5,9 por ciento en 2013 y a 6 por ciento en 2014.
Para los países de ingresos altos no varió sus pronósticos y señaló que el crecimiento seguirá "endeble": 1,4 por ciento en 2012, 1,9 por ciento en 2013 y 2,3 por ciento en 2013, lastrados por la contracción del 0,3 por ciento este año en la zona euro, y la vuelta de la "volatilidad" a los mercados.
El organismo internacional, que centró el estudio en las repercusiones de la economía global para los países en desarrollo, advirtió sobre un largo período de "inestabilidad económica".
"En lo posible, los países en desarrollo deben actuar para reducir sus vulnerabilidades, por medio de reducir su deuda a corto plazo, disminuir el déficit fiscal y recuperar una política monetaria más neutral", afirmó Andrew Burns, coordinador del estudio, en la conferencia de prensa de presentación en Washington.
Por regiones, el BM dijo que Asia mantiene su senda de "moderación económica" y se espera que cierre 2012 con un avance de 7,2 por ciento, tras la entrada en fase de ralentización de China.
Para el gigante asiático, el Banco Mundial pronosticó una progresiva pero ligera alza desde el 8,2 por ciento de 2012 a 8,4 por ciento en 2014.
En América Latina, espera que el PBI regional vuelva a caer en 2012 hasta el 3,5 por ciento, frente al 4,1 por ciento de 2011, arrastrada por el bajo crecimiento de Brasil (2,9 por ciento en 2012) y la fuerte desaceleración de Argentina de 2,2 por ciento en 2012, frente al 8,9 por ciento en 2011.
Asimismo, advirtió de los riesgos relacionados con que se hayan agotado gran parte de las medidas macroeconómicas de mitigación en los países en desarrollo, por lo que su "vulnerabilidad" ante shocks externos aumentó. (fin)
14:15


martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Jun 12, 2012 11:45 pm

alejoalejo escribió:Bein pronostica un 2,5% de crecimiento, si Brasil despega y crece al 3/3,5% y en Europa no se espiraliza la situación. Si se complica puede seguir bajando ese número como lo vino haciendo. Fuente Palabras+/- recién en TN.

Si Brasil crece un 3/3,5% a partir del segundo semestre y no en promedio de todo el año....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Jun 12, 2012 11:44 pm

martin escribió:Nunca hubo dibujo del PBI capi como queres dejar entrever vos...
Ya lo expliqué muchas veces cuales son las causas de la sobreestimación del PBI...
Una vez más lo tengo que explicar ??? :shock:

Más allá de esto, sinceramente lo digo, a estos precios, ya no me parece lo principal si paga o no paga en el 2013.

capi escribió:
si no paga este año el dolar real te termina de comer el facial, como frenas el ccl?

No coincido para nada.
Reitero: los cupones son instrumentos complejos y que paradojicamente cuando un año no pagan terminan siendo mas negoción que si pagasen si se tiene un poquito más de paciencia....
Yo cuando invierto en un instrumento trato de tener en cuenta todos los escenarios. Sobre todo los pesimistas...

alejoalejo
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alejoalejo » Mar Jun 12, 2012 11:40 pm

Bein pronostica un 2,5% de crecimiento, si Brasil despega y crece al 3/3,5% y en Europa no se espiraliza la situación. Si se complica puede seguir bajando ese número como lo vino haciendo. Fuente Palabras+/- recién en TN.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Jun 12, 2012 11:40 pm

martin escribió:No pagó pero ese 0,9% "dibujado" permitió que el colchón de crecimiento sea mucho mayor que si caía 2,4% el Pbi.
Entendes algo de lo que estoy diciendo o queres que te lo explique ????.... :117:

TonyMontana escribió: si por favor explicame como carajo van a hacer en el 2013 para pagarte a vos por el crecimiento de este anio y a la vez fogonear la economia en pleno anio electoral. en algun momento van a tener que elegir entre los especuladores y "el pueblo".
el 2012 esta perdido porque politicamente no representa nada, el anio que viene es el que se juega fuerte.

Si no pagan para fogonear el año que viene el crecimiento te aseguro que esperando un par de meses más voy a terminar ganado más guita que si pagase en el 2013..
Ojo que el cupón es un instrumento complejo y que aunque todo el mundo opine sobre este pocos lo entienden...

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Mar Jun 12, 2012 11:39 pm

martin escribió:Nunca hubo dibujo del PBI capi como queres dejar entrever vos...
Ya lo expliqué muchas veces cuales son las causas de la sobreestimación del PBI...
Una vez más lo tengo que explicar ??? :shock:

Más allá de esto, sinceramente lo digo, a estos precios, ya no me parece lo principal si paga o no paga en el 2013.

si no paga este año el dolar real te termina de comer el facial, como frenas el ccl?

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Jun 12, 2012 11:37 pm

martin escribió:A continuación estimaré precios del TVPP en 4 escenarios diferentes (que en mi opinión son los 4 escenarios más factibles) y estimando los precios que se pueden dar en un horizonte temporal que va desde mediados de diciembre 2012 ( post pago de los 9,225 pesos) hasta mediados de marzo del 2013 ( fecha que estaremos conociendo los datos definitivos del crecimiento del 2012).
Dentro de estos 4 escenarios hay dos ( "optimistas") donde cobramos en el 2013 y otros dos ( "pesimistas") donde no paga en el 2013. En todos estos escenarios, verán enseguida, los precios, según mi perspectiva, estarán por arriba en relación a los 11,05 actuales
Cada uno de estos escenarios, a los que le asigno porcentajes de probabilidad, parten, obviamente, de supuestos diferentes en cada una de las variables que tengo en cuenta.
Por último aclaro que empezaré con los escenarios "optimistas" para terminar luego con los "pesimistas o lo que es lo mismo decir: empezaré con los que contemplan pago en el 2013 y continuaré con los que no lo contemplan...
Vayamos a la tarea....



Escenario 1: TVPP alcanzaría los 11/14 pesos (precios a los que hay que sumarle 9,225) hacia fines del 2012 o como mucho en enero del 2013
Suba porcentual potencial: 83/110% ( que en realidad puede ser bastante más según a que precio post corte podamos reinvertir el pago).
Probabilidades: 50%
Crecimiento del PBI: 4,2/5,5%
Evolución de los Emaes: toca piso en el segundo trimestre, tercer trimestre en leve ascenso respecto al segundo (dado que todavía compara con altos crecimientos) y cuarto trimestre el mejor de los tres
Algunos comentarios:
En este escenario no habría que esperar hasta marzo del 2013 para ver esos targets de precios dado que el crecimiento por arriba del 3,26% el mercado es muy probable que lo considere abrochado antes de finalizado el año o como mucho en enero de 2013.
En este caso va a ser díficil reinvertir el pago a menos de 10 pesos pero a cuanto menos se pueda reinvertir más se va a ganar.

Escenario 2: TVPP alcanzaría los 11/13 pesos hacia mediados/fines de marzo del 2013 dado que habrá muchísimas dudas hasta último momento sobre el pago.
Suba porcentual: IMPRESIONANTE !! :lol: ( imaginense que se pueda reinvertir entre 3 y 5 pesos y que en tres meses el precio sea de 11/13 pesos. Hagan los cálculos !!)
Probabilidades: 5%
Crecimiento Pbi: 3,5/4% ( menos de 3,5 se pueden tentar a dibujarlo para abajo para no pagar)
Evolución de los Emaes: parecido al escenario anterior aunque con porcentajes de crecimientos peores y con un tercer trimestre similar al segundo. El cuarto trimestre sería mejor que el segundo y el tercero pero no tan bueno a nivel porcentual como el del escenario anterior.
Algunos comentarios:
Este sin duda es el escenario soñado por los cuponeros ( aunque es el que puede llegar elevar el pulso hasta niveles insospechados !! :mrgreen: , dado la volatilidad y la incertidumbre hasta último momento a la que vamos a ser testigos).
Es soñado porque a diferencia del escenario anterior en este el mercado va a permitir que se pueda reinvertir a una paridad muy baja. Aunque el target a alcanzar sea el mismo no es lo mismo poder reinvertir entre 10 y 11 pesos que hacerlo entre 3 y 5 dado que cambia todo !!. Habrá que esperar un par de meses más para ver los 11/13 pesos pero en tres meses la ganancia porcentual puede llegar a ser de hasta 330% !!.
Pero considero que este escenario es el menos probable de los 4....


Para no hacer tan largo el post a continuación solo explicitaré los datos de los escenarios pesimistas. Los análisis y los comentarios de estos dos escenarios y las conclusiones finales de los 4 escenarios las dejo para un próximo post...


Escenario 3: TVPP 3,5/4 pesos a fines de diciembre (tal vez se pueda reivertir entre 3 y 3,5 pesos apenas corte cupón) y 5/5,5 pesos fines de marzo del 2013
Suba porcentual: depende a cuanto se pueda reinvertir pero tomando los actuales 11,05 la suba mínima de acá a fin de año es de 25% y 40% ( nada mal para un escenario pesimista !!) y de 55% y 80% pensando fines de marzo del 2013 ( nada mal para un escenario pesimista !!)
Probabilidades: 30%
Crecimiento PBI: 2,9/3,2%
Evolución de los Emaes: "flojos" segundo y tercer trimestre y repuntando en el cuarto trimestre


Escenario 4: TVPP 3/3,3 fines de diciembre de 2012 (reinversión entre 2,5/3 pesos) y lateralizando, en el primer trimestre del 2013, en una franja que puede estar entre los 3,3/3,8 hasta que esté más claro el panorama sobre el crecimiento del 2013
Suba porcentual: depende a cuanto se pueda reinvertir pero tomando los actuales de 11,05 la suba mínima de acá a fin de año puede rondar los 20/23% y la máxima puede ser de 30/33% ( y pensar que este es el más pesimista de los escenarios).
Probabilidades. 15%
Crecimiento PBI: 2,5/2,9%
Evolución de los Emaes: "flojos" segundo y tercer trimestre y un cuarto trimestre que mantiene un nivel porcentual de crecimiento similar en relación a estos trimestres o una muy leve mejoría.

Hoy analizo así al TVPP...


pd: todavía me falta terminar este post....

TonyMontana
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor TonyMontana » Mar Jun 12, 2012 11:37 pm

martin escribió:No pagó pero ese 0,9% "dibujado" permitió que el colchón de crecimiento sea mucho mayor que si caía 2,4% el Pbi.
Entendes algo de lo que estoy diciendo o queres que te lo explique ????.... :117:

si por favor explicame como carajo van a hacer en el 2013 para pagarte a vos por el crecimiento de este anio y a la vez fogonear la economia en pleno anio electoral. en algun momento van a tener que elegir entre los especuladores y "el pueblo".
el 2012 esta perdido porque politicamente no representa nada, el anio que viene es el que se juega fuerte.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Jun 12, 2012 11:34 pm

Nunca hubo dibujo del PBI capi como queres dejar entrever vos...
Ya lo expliqué muchas veces cuales son las causas de la sobreestimación del PBI...
Una vez más lo tengo que explicar ??? :shock:

Más allá de esto, sinceramente lo digo, a estos precios, ya no me parece lo principal si paga o no paga en el 2013.

Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Mar Jun 12, 2012 11:31 pm

Bein en TN duro con la topreza del gobierno....

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mar Jun 12, 2012 11:31 pm

No pagó pero ese 0,9% "dibujado" permitió que el colchón de crecimiento sea mucho mayor que si caía 2,4% el Pbi.
Entendes algo de lo que estoy diciendo o queres que te lo explique ????.... :117:


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