TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Alfredo 2011]

Todos contra todos y sin caja para calmar los ánimos

Publicada 13/05/2012
Al inicio de la semana / Roberto Cachanosky

Si el gobierno sigue emitiendo para financiar más gasto público, la inflación se le dispara, el tipo de cambio real caerá más y el cierre de la economía será total. Al cerrar la economía faltarán más insumos, menos producción y faltará trabajo, como ya se está notando.


Nota completa : http://www.economiaparatodos.com.ar/ver ... ?nota=3459

Que joda seria si este pasa a ser el Roubini Argento, casi todos se le caga.ba de risa por los anticipos catastrofico desde 2008, son casi 4 años el otro estuvo 4 años en soledad pronosticando la burbuja de subprime,,,,,el hombre es el unico animal que se tropieza con la misma priedra.

Un poco pasó con un “Econochanta" (Como muchos lo llaman aquí, a Melconian), cuando desde hace tres o más años venía diciendo que la fuga de capitales no se detenía y que se perdían reservas descalzando al Banco Central, hoy Redado dijo que la suma del Activo menos el Pasivo del BCRA es de 8000 millones negativo.
También Melconian decía que nos íbamos a quedar sin Energía (Gas, Petróleo y Luz). El tema de YPF y toda esta movida de expropiación, lo confirmaron.

Lo que es difícil, siempre en estos casos es acertar el "momentum", es decir acertar justo el día y hora que sucederán los hechos. Muchos creen que los economistas, además de interpretar la realidad y hacer un buen diagnostico, tienen que informar cuándo se “cortará el hilo luego de estirarlo durante mucho tiempo”, es pedirles demasiado ya entrarían en la ciencia de la futurología y no de la economía.

Es como aquél que se fuma tres paquetes de cigarrillos diarios, el médico le dice cuidado que le dañará la salud y el paciente continua fumando y además dice, ve el médico se equivoca, hace más de diez años que vengo fumando y no me pasa nada, salvo esa tosesita en la mañanas.
Esperemos que la toseita de las mañanas sea pasajera y el paciente deje de fumar, porque de nada sirve echarle la culpa al médico cuando los sucesos ya son irreversibles.-

[sachapuma]

Cristina te puede gustar o no , pero que tiene una alta legitimidad es innegable. Se vera en el 2015 quien sera el nuevo presidente/a.

El año que viene con las legislativas veremos como viene el animo de la sociedad.

confundis los terminos en todo
caso tiene legalidad en la formas
que ostenta el cargo, lo que perdio
y pierde dia a dia es la legitimidad
a la cual aludis, esa es la que se cosecha
o desecha diariamente con los actos de
gobierno..que ultimamente son un desastre.

[CAO]

Cristina te puede gustar o no , pero que tiene una alta legitimidad es innegable. Se vera en el 2015 quien sera el nuevo presidente/a.

El año que viene con las legislativas veremos como viene el animo de la sociedad.

Desde el punto de vista de las inversiones, eso es una eternidad.

[hordij]

¿Serán tan burros en el gobierno, que no se darán cuenta que comprando TVPP a 11,685 se ahorran el pago de 9,226 para el 15/12; y rescatan el cupón en pesos, por un saldo equivalente al 10 % del valor facial remanente posterior?

Que son tan burros lo demostraron en el 2009, cuando hubieran podido rescatar los cupones a 4 pesos tranquilamente, sabiendo que pagarían 3,70 en diciembre. Gracias a su burrez, muchos obtuvimos retornos inverosimiles.
Seguro que esta vez van a dejar pasar la oportunidad de nuevo, porque no ven mas alla de sus narices y se c...n en el pais. Vienen en decadencia y si hay que pagar de nuevo, por ahi le toca a otro o en su momento ya verán.
Lo peligroso ahora es que pueden licuar tanto el valor del peso que para el próximo pago el facial de solo para un par de caramelos. Ojo que yo estoy comprado y no largo porque creo que son tan salames que son capaces de seguir con la sanata del crecimiento y darnos otro regalito. Si no sale, igual ya gané un retorno impensable.

[CAO]

Estuve leyendo todos los post del dia de ayer, y les digo. Basta de fantasias, todo se termina en este mundo, lo bueno y lo malo. lo bueno ya paso, ahora vierne lo malo. Olvidense no van a ver un EMAE ........

T

e leo con atencion, como a todos. Celebro el tono mesurado de tu análisis, y hasta te digo que comparto en buena parte lo que escribís.
En donde discrepo, es en que "esto se terminó". Vengo sosteniendo que es probable que los distintos EMAEs y la coyuntura internacional y local no definan pago en 2013 hasta...quizás entrado 2013.
Por lo que lo vos declarás como una locura, tal es reinvertir el pago de diciembre 2012 a precios irrisorios, yo lo comprendo...pero lo califico como la mejor oportunidad de inversión posible.
Claro está, los nervios inherentes a esta movida, soportar diariamente los embates de la realidad y de la comunicación sesgada...no son para todos.

Saludos, y gracias por tu mirada "distinta".

Quizas exagere un poco el analisis, te digo ni yo la esperaba, estoy invertido 70 % en tvpp con prom 12 y resto en TVPA, espero que repunte y podamos recuperar. Saludos y gracias por leer mis post.

[de_a_poquito]

Hoy x hoy no podes meter mas la cabeza en la guillotina el que viene comprado del año pasado .....

No, deja la guillotina libre que tenemos unos cuantos en lista para que pondgan la cabecita. obviamente la reina es la priemera,, ni el helicoptero de lde la Rua, le van a dejar, Ceaursescu va a ser el ejemplo a seguir....

Con otros gobiernos y en otras circunstancias te daba la razón..hoy no hay alternativa. CFK te puude gustar o no (es harina de otro costal) pero no hay recambio. Hay CFK hasta 2015....si no por mas tiempo...

[de_a_poquito]

Estuve leyendo todos los post del dia de ayer, y les digo. Basta de fantasias, todo se termina en este mundo, lo bueno y lo malo. lo bueno ya paso, ahora vierne lo malo. Olvidense no van a ver un EMAE mas por encima del 4% de aqui hasta que termine este gobierno. Porque? sencillo todo esta subordinado a la politica y este gobierno no va ha pagar 5.000 millones de dolares en cupones. porque? porque puede esquivarlos sin mucho esfuerzo, es mas no le cuesta nada.Basta con dar los datos reales de crecimiento y listo. El mundo esta en crisis, europa se cae a pedazos y nosotros crecemos al 3% y todos aplaudiran. La condicion necesaria y suficiente es muy facil de sortear y sin costos politicos ni economicos. Y despues del 2015 peor porque sinceran el indec K y ahi si olvidate.
Entonces pensemos no como un inveror local sino como uno extranjero que tiene que vender sus dol. para invertir en esta loteria. La mejor promesa que le podes hacer es= compra un cupon (billete de loteria) por 9 pesos, a fin de año recuperas lo invertido menos la inflacion en $ (y lo volves a convertir en dol. ahi ya perdiste un % segun sea el dolar blue) pero te queda un bonus por $25 menos la inflacion que podes llegar a cobrar algun dia como premio al haber invertido en el pais Argento. ( al convertirlo a dolar de ese momento no te prometo que salgas hecho). Ah y si el facial llega ha tener algun valor por mas bajo que sea ni se te ocurra comprar mas nominales con el pago porque ahi si estas en el horno.
Conclusion todo lo que esta por encima de 9 esta caro. Invertir hoy pensado en un facial de 2, 3 o 4 pensando en cobrar algun dia 25 es tirar la plata.porque? porque el dol oficial no existe mas, el blue se disparo y nadie sabe cuanto valdra a fin de año, y no se ve que la inflacion vaya a bajar del 25 a 30%. Mi inversor extranjero desaparecio.......a mitad del relato.

Te leo con atencion, como a todos. Celebro el tono mesurado de tu análisis, y hasta te digo que comparto en buena parte lo que escribís.
En donde discrepo, es en que "esto se terminó". Vengo sosteniendo que es probable que los distintos EMAEs y la coyuntura internacional y local no definan pago en 2013 hasta...quizás entrado 2013.
Por lo que lo vos declarás como una locura, tal es reinvertir el pago de diciembre 2012 a precios irrisorios, yo lo comprendo...pero lo califico como la mejor oportunidad de inversión posible.
Claro está, los nervios inherentes a esta movida, soportar diariamente los embates de la realidad y de la comunicación sesgada...no son para todos.

Saludos, y gracias por tu mirada "distinta".

[LAFE1]

ya se, costo sangre , pero bueno, parece que es la forma de aprender... ..

y si tuvo que ser asi, estabas muy solo, talvez la actual vision tan pesimista amerite alguna ravalorizacion del producto, que se yo digo seria probable por el dogna de la bolsa de la contrarian, va digo.... fue sufiente castigo estar 2 dolares veremos que se dictamina...

[CAO]

CAO,,18 años no es poco.. Te pregunto, hiciste plata,valió la pena el esfuezo..

Sos del palo, o te dedicas a otra cosa...

Gracias...

Por supuesto que valio la pena, no tengo de que arrepentirme. Que podia haber ganado mas, si seguro, siempre se puede ganar mas, pero tambien podes perderlo todo o casi todo nunca se sabe. Hoy en dia trato de proyectar viajar y disfrutar de lo que ya tengo, hace ya muchos años que no me preocupo por un sueldo ni me interesa, soy Ing. mecanico y en petroleo, ademas de otras yerbas que no interesa nombrar, trabaje durante 20 años y para mi es sufi. Mi filosofia economica no cambio, para mi es suficiente, no solo existen los cupones o los bonos tambien esta la familia y el crecimiento personal si no todo esto no tiene sentido. Saludos y suerte.

[de_a_poquito]

Eltaliban, lei atentamente tus posteos de las ultimas 2 hojas y en lineas grales. estoy de acuerdo con. Que los precios son bajos, lo son; aunque quizas no de liquidacion aun.
Yo lo que pienso es que hay que estar en pe** para mantener un bono como el RO15 o esos que cotizan a una paridad tan alta porque la recompensa es muy baja para ser argentina y el riesgo (si hubiera default) es altisimo. En cambio con los cupones si bien hay un riesgo, el posible beneficio si de milagro llegara haber pago en 2013 podria ser altisimo.
Entonces la relacion riesgo beneficio para este mercado basura, que es ciclicamente empomador, diria que favorece mucho mas a los cupones, dado que si sale mal el recupero por pago 2012 ya es del 80% (quedarias con un CALL sin vencimiento pero a un costo muy bajo). En cambio si se desbanda todo con los Bonos en USD y ni hablar los en pesos se puede perder una fortuna.

Murddock, excelente análisis.

[incrédulo]

Bueno muchachos, veo que la psiquis predominante del foro ha virado desde un optimismo casi autista, donde la producción de autos caía 25% contra el año anterior y a los que más escriben les parecía bien y le veían el lado positivo; a un pesimismo quizás algo exagerado ... por lo que me siento un poco en el deber de ponerme otra vez del lado de los, no digo optimistas, tan sólo no tan pesimistas.

Además hay algo más importante que ha cambiado, y es que he comprado una mayor cantidad , la tenencia anterior no llegaba a mover el amperímetro de mi subjetividad

Vamos muchachos, con alegría y esperanza, este país generoso, más allá del poco acompañamiento de la gestión del gobierno, te escupe 100 millones de tonelada de cereales por año, te regala la tercera mayor reserva mundial de gas, te revela nuevos y asombrosos yacimientos de oro, plata, litio, etc, etc, etc.

Y el mundo generoso, mientras el gobierno nos quiere convencer que nos muestra un contexto adverso, nos regala precios récord de la soja, China creciendo al 8% anual, Brasil con un tipo de cambio híper apreciado (más allá de la devaluación de los últimos días), dólar y euros por el piso, emitidos por toneladas, tasas de interés en mínimos históricos ...

Y este mercado generoso, nos regala precios híper volátiles, y hoy se puede comprar a $ 11,2 una promesa de pago de $ 9,2 en 7 meses más $ 25 a cobrar según condiciones no muy difíciles de cumplir.

Por último, no se dejen obnubilar por lo que opine yo u otros foristas, por más antecedentes de aciertos o insistencia que haya con los post, todos los foristas, me incluyo para no herir subjetividades, perdemos el criterio según nuestra posición en el papel, y sobre todo tomen con pinzas lo que dicen los economistas y especialistas de los medios, hasta hace unos meses era seguro que se crecía arriba del 3,23% porque lo decía la palabra sagrada del Estudio Bein, y en un par de días la situación cambió por completo ...

Ah, por último (perdón por el post largo), felicitaciones a Josef, se tuvo que bancar que un montón de foristas lo confronten, cuando lo que escribe es igual de subjetivo y más acertado que otros foristas que son tenidos por ídolos, y sobre todo más necesario, para contrapesar un poco el optimismo autista del que hablaba al principio.

[docc]

CAO,,18 años no es poco.. Te pregunto, hiciste plata,valió la pena el esfuezo..

Sos del palo, o te dedicas a otra cosa...

Gracias...