Actualidad y política

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eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Vie May 18, 2012 2:55 pm

kilobat escribió:Sumiso, te voy a dar un dato de porque en mi zona suben los precios de los campos, anota....."porque hay politicos que pagan hasta 50000 dolares (si leiste bien 50k de verdes) por una hectarea de campo para blanquear toda la que se estan choreando, te explico como se esta manejando el negocio, vos dueño de campo pedis 35k la ha y le firmas una autorizacion de venta al "nexo" de todo lo que le saquen por sobre ese precio el 30% es para vos, ademas de los 35 y el 70% para ellos, no hay comiciones de por medio, asi se esta manejando el negocio hoy :wink: ningun productor real puede pagar esa cifra porque no es viable y no amortiza ni en tres vidas semejante inversion, espero que lo entiendas

Anotate primero en leyendas rurales.
Andá pibe, mira si van a blanquear cuando la pueden tener afuera.
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Alfredo 2011
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Vie May 18, 2012 2:54 pm

Como le pegaron a este muchacho esta mañana: ( Favor lean los comentarios)

Tierra cara, impuestos baratos, pero el campo llora

8-05-12 00:00 Marcelo_ZlotogwiazdaPor Marcelo Zlotogwiazda. Periodista

La Mesa de Enlace agropecuaria se volvió a mostrar unida en rechazo a un proyecto de ley bonaerense de reforma tributaria que tiene como objetivo cobrar más impuesto inmobiliario a la tierra y de manera más progresiva. Pero si de algo peca la iniciativa no es de confiscatoria, como protestan la Sociedad Rural, Federación Agraria, CRA y Coninagro, sino por haberse quedado corta.

De 2003 hasta ahora el valor en dólares de la tierra en la Provincia de Buenos Aires aumentó entre 3 y 5 veces. Según datos de la Compañía Argentina de Tierras, en la zona Sud (Necochea, Tres Arroyos) el valor promedio de la hectárea pasó de 1.500 a 7.500 dólares; en la zona Centro-Oeste (Balcarce, Tandil) subió de 3.500 a 11.000 dólares; y en la zona Núcleo (Pergamino, Rojas, Salto) saltó de 4.000 a 17.000 dólares.

La recaudación del Impuesto Inmobiliario Rural (IIR), en cambio, tuvo un incremento mucho menor: fue de 770 millones de pesos en 2003 y de 2.162 millones el año pasado, lo que traducido a dólares es nada más que una duplicación.

Si además se considera que la recaudación total de la provincia en ese período subió de 5.508 a 34.813 millones de pesos, se tiene como resultado que el IIR ha perdido gravitación como fuente de financiamiento: en 2003 representaba el 3,4 por ciento del total, y el año pasado nada más que el 2 por ciento.

Esto significa que la estructura tributaria de la provincia se ha vuelto más regresiva, por la sencilla razón de que el IIR es el único impuesto provincial que, en teoría, grava con criterios de progresividad ese patrimonio.
La causa básica de que eso ocurriera fue la desactualización de las valuaciones fiscales sobre las que se aplica la alícuota del IIR. No sólo quedaron muy retrasadas respecto a la evolución de los precios de mercado, sino que los ajustes que se fueron realizando no siguieron los convenientes criterios de progresividad. Por ejemplo, un campo de 5.000 hectáreas en Tres Arroyos paga por hectárea casi lo mismo que uno de 125 hectáreas en la misma localidad.

Dado que también quedaron retrasadas las valuaciones fiscales urbanas, la recaudación total del Impuesto Inmobiliario perdió participación en el total de ingresos provinciales: en 2003 aportaba el 14 por ciento de los recursos, y el año pasado sólo 6,2 por ciento.

La distorsión queda muy en evidencia al comparar Inmobiliario con Patentes Automotor. Mientras que en 2003 se pagaba por inmuebles más del doble que por autos, en 2011 se pagó lo mismo.

Otro ejemplo de la absurda desproporción de las valuaciones fiscales, es que con la venta de un Citroen C3 se podrían adquirir 30 hectáreas en Pergamino que permitirían generar una renta anual de medio millón de pesos, según cálculos de técnicos de la gobernación.

Con ostensible demora, el gobierno de Daniel Scioli finalmente impulsó, apurado por los ahogos presupuestarios más que por un ánimo de equidad tributaria, un proyecto de ley para mejorar la recaudación del IIR, tanto en términos cuantitativos como en la distribución de las cargas. Para ello, en lugar de los ajustes por coeficientes generales, realizaron una completa revaluación de los campos, que con la alícuota a aplicar les permitirá aumentar la recaudación en alrededor del 40 por ciento. Con la particularidad de que más de la mitad de las partidas pagarán igual o menos. Es decir que los aumentos afectarán a las propiedades más grandes y mejor ubicadas.

Los que diseñaron la reforma ilustran con el siguiente ejemplo: En Carlos Tejedor, una partida promedio pagará anualmente de IIR 3732 pesos (30 pesos por hectárea), cuando en la actualidad paga 3.976 pesos (32 por hectárea. Dentro de ese mismo municipio un campo muy grande de 8.273 hectáreas pagará 430.679 pesos (52 por hectárea), cuando en la actualidad paga 285.971 (35 por hectárea).

A nadie puede sorprender que el proyecto haya levantado a la dirigencia agropecuaria. Es lógica y costumbre que los ruralistas salgan a protestar por una medida que afecta sus bolsillos. Pero esta vez lo llamativo fue el argumento que más esgrimieron para oponerse: se quejan de que el aumento de la valuación fiscal va a provocar que muchos productores tengan que pagar más (o por primera vez) Bienes Personales y/o Ganancia Mínima Presunta al fisco nacional. Hugo Biolcatti despotricó que se trata de una “coparticipación al revés”. Más florido, Eduardo Buzzi dijo “tenemos un Virrey Scioli que recauda para la reina Cristina”, y agregó que el gobernador “hace el trabajo sucio aumentando el valor de las tierras y nos hace pagar Bienes Personales”.

Como argumento es descabellado. En primer lugar, suponen que un gobernador no debería colaborar para que el Estado Nacional mejore su propia recaudación. Además, resulta autoincriminatorio de lo poco que los productores pagan de Bienes Personales, dado que aún después de la reforma las valuaciones no superarían la mitad del correspondiente valor de mercado; es decir que muchos de ellos se vienen salvando de pagar ese tributo gracias a la ridícula valuación de sus campos.

Es uno de los tantos elementos que explican por qué Bienes Personales pasó de representar un ínfimo 2,2 por ciento de la recaudación nacional en 2003 a un más insignificante 1,1 por ciento el año pasado.

http://www.cronista.com/contenidos/2012 ... _0057.html

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Vie May 18, 2012 2:53 pm

Shakespeare escribió:El rinde medio en el país, con buen tiempo, debe rondar los 30 qq/ha. Ponele solamente que paguen 10 qq/ha de alquiler a ver qué te queda.

El Forista Joewermus, que es Ing. Agrónomo, ayer confirmó que la mayoría de los Fideicomisos para soja terminaron todos con fuertes rojos.

Es curioso que en una discusiòn del impuesto inmobiliario menciones el costo del alquiler y que te queda ?
el inmobiliario lo paga el dueño de la tierra , que si la alquila le queda eso : el producto del alquiler.

El que produce si alquila no paga el impuesto inmobiliario. :wink:

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Vie May 18, 2012 2:52 pm

Hermes creo que exageraste el rendimiento, pero igual a 30 se puede ganar dinero siempre y cuando la soja valga más de 460.
Pero que opinás del inmobliario congelado durante 15 años?.
Tiene relación con las retenciones o es una muestra de ineficiencia comparable con la falta de control de YPF por esos mismos 15 años?-

kilobat
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Re: Actualidad y política

Mensajepor kilobat » Vie May 18, 2012 2:51 pm

Sumiso, te voy a dar un dato de porque en mi zona suben los precios de los campos, anota....."porque hay politicos que pagan hasta 50000 dolares (si leiste bien 50k de verdes) por una hectarea de campo para blanquear toda la que se estan choreando, te explico como se esta manejando el negocio, vos dueño de campo pedis 35k la ha y le firmas una autorizacion de venta al "nexo" de todo lo que le saquen por sobre ese precio el 30% es para vos, ademas de los 35 y el 70% para ellos, no hay comiciones de por medio, asi se esta manejando el negocio hoy :wink: ningun productor real puede pagar esa cifra porque no es viable y no amortiza ni en tres vidas semejante inversion, espero que lo entiendas

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Vie May 18, 2012 2:47 pm

Parece que Soros desculó en intringulis

acdisi
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Re: Actualidad y política

Mensajepor acdisi » Vie May 18, 2012 2:46 pm

Shakespeare escribió:No hermes, no te insulto, te desmerecés vos haciendo cálculos simplistas como los de Doña Rosa.

Tus cálculos y estimaciones, son para campos propios y con muy buenos rindes. Pensá solamente que la mayoría de la producción hoy te la hacen pooles, que alquilan los has. Y campos propios dónde produce el dueño y con muy buenos rindes, hay cada vez menos.

shake, kilo, para que se desgastan con un tipo que dice que en su zona EL PROMEDIO de producción por hectárea está por arriba de 4000 kilos. Un tipo que dice eso nunca vio en su vida un poroto de soja, ni tiene idea de lo que habla.

Ni se gasten

eltaliban
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Re: Actualidad y política

Mensajepor eltaliban » Vie May 18, 2012 2:45 pm

Estimado sumiso, las preguntas que te hacés se las hace todo el mundo.
Y parece ser parte de las intrigas argentinas.

kilobat
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Re: Actualidad y política

Mensajepor kilobat » Vie May 18, 2012 2:45 pm

Chiqui, le hicieron creer a la gente en este pais el unico que gana plata y mucha es el que tiene campo, lo hicieron muy bien, realmente el que ideo esa imagen lo ha echo muy bien, pero evadir (y hay muchos que lo hacen) es peor y mucho peor que llorar para que te cobren menos impuestos, y eso lo tengo muy claro, prefiero que me traten mal por reclamar algo justo y no hacerme el tonto y joder al estado sin que nadie se entere :wink:

sumiso
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Re: Actualidad y política

Mensajepor sumiso » Vie May 18, 2012 2:42 pm

Shakespeare escribió:Hemes amigo, sos muy duro de sesera, si te sacan un 35% y encima te liquidan al dólar K, hoy deberías darte cuenta que por eso solamente ya te fuman más del 50% del precio internacional. Sumale todo lo demás, incluído el flete a puerto, ni drogados llegan al tercio ese que decís. Salvo rindes muy pero muy buenos, pero eso se da en campos de gran calidad, que escasean. Además, muchos de los costos de producción los pagás a precio internacional y con dólar blue. Te cojen de parado.

Serà como dice Shakespeare ? , lo que no me explico por que los campos valen o que valen ,
la zona nucleo por ej. es mas cara la hectarea en que los eeuu , y eso que alla tienen seguridad
juridica y no pagan retenciones ( entre otra ventajas ). Yo siempre crei que los precios reflejaban
el rendimiento. Al final este Soros debe ser un ****** , inveritr en tierra aca. :wink:

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Vie May 18, 2012 2:42 pm

El rinde medio en el país, con buen tiempo, debe rondar los 30 qq/ha. Ponele solamente que paguen 10 qq/ha de alquiler a ver qué te queda.

El Forista Joewermus, que es Ing. Agrónomo, ayer confirmó que la mayoría d elos Fideicomisos para soja terminaron todos con fuertes rojos.

CHIQUI1
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Re: Actualidad y política

Mensajepor CHIQUI1 » Vie May 18, 2012 2:39 pm

kilobat escribió:Chiqui, no te discuto que el aumento sea justo, es mas que justo que todos paguemos lo justo (parece un trabalenguas) esto es un tema politico mas que economico y el campo lo sabe y sabe que no puede seguir dejandose meter el dedo en el culo, el impuesto inmobiliario ni le mueve el amperimetro a la rentabilidad del campo, el tema pasa por otro lado y vos lo sabes muy bien, ademas, vos te quejas de lo que pagas por tu departamento, pero imaginate si tubieses uno en alquiler y el gobierno te dice que ademas de todos los impuestos te va a sacar el 35% porque cree que ganas demasiado :wink:

Kilo, estamos de acuerdo. Te agrego algo, los intendentes estan sin guita, no pueden pagar sueldos en algunos lugares, entonces estan a favor del aumento, lo que pasa es que en el pueblo le tienen que ver la cara todos los días al tipo que labura en el campo y es el que mueve la economia de la zona, con lo cual estan todos a las puteadas.

Shakespeare
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Shakespeare » Vie May 18, 2012 2:39 pm

No hermes, no te insulto, te desmerecés vos haciendo cálculos simplistas como los de Doña Rosa.

Tus cálculos y estimaciones, son para campos propios y con muy buenos rindes. Pensá solamente que la mayoría de la producción hoy te la hacen pooles, que alquilan los has. Y campos propios dónde produce el dueño y con muy buenos rindes, hay cada vez menos.

JAGB
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Re: Actualidad y política

Mensajepor JAGB » Vie May 18, 2012 2:39 pm

carlo405 escribió:Crsitina en Angola , cuando vió a tantos negros aplaudiendo le preguntó a moreno si ha estos tambien le habían dado planes

Moreno le contesto traje chori para todos y todas :lol: :mrgreen:


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