TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom May 13, 2012 9:27 pm

atrevido escribió: Yo lo comprendo de este modo.

Pienso que esto si va a ocurrir y creo es SEGURO: Cada EMAE DE ABRIL O MAYO sera menor que el mes anterior(marzo sera menor a febrero y abril sera menor a marzo).Esa es la primera caracteristica.

La segunda caracteristica es que cada EMAE sera superior al 3.26%.

La SEGUNDA CARACTERISTICA es la DETERMINANTE para mantener cierta esperanza de pago, pero la primera CARACTERISTICA es la que genera DUDAS . en cuanto el % de baja de mes a mes sea ACENTUADA o no.

Si vemos, por ejemplo , que de febrero a enero bajo e 5.5 a 5.2, esto implica un % de baja del 5,54% APROXIMADAMENTE.. .
Si ves que esa baja de 5,54% la hace mes a mes, es decir, si durante 10 meses baja el 5.54% respecto al mes anterior, tendrias en diciembre 3.11% .Es solo un calculo groso, porque en verdad el cupon paga por el estacionalizado, pero el mercado esta vigilando el desestacionalizado. :cool2:

Si de 5.2 de febrero el viernes 18/5 se bajara el mismo porcentaje que de febrero a enero(5.54%) el dato interanuual seria un 4,91...pero repito, si anualizamos esa esa baja del 5.54, llegamos al 3.11 y con ese numero no cobramos... :

Obvio que estoy hablando de una hipotesis , ya que o puede bajar menos , bajar mas , subir mas o subir menos y variantes combinatorias diversas.Solo digo: si sigue bajando el interanual 5.54% , y el mercado mira el desestacionalizdo con lupa, el mercado vera como poco probable el pago...

Entonces, uno deberia esperar que el dato del 18/5 del emae de marzo con respecto a febrero sea una baja(que ya sabe sucedera) menor al 5.54% mensual a la ocurrida en febrero respeto a enero para tener mas ESPERANZAS.

En otras palabras, si en vez de bajar un 5.54% , baja un 5% y el EMAE INTERANUAL de marzo DA UN 4.94%, estamos mejor...
que en el emae anterior...

Porque al ser menor un mes respecto al anterior, uno piensa: si esto sigue asi, puede que no pague!! :no se:
Pero si la baja de un mes con respecto al anterior ..es menor que el mes anterior respecto al mes precedente, la esperanza matematica mejora... :baila2:

Entonces, con EMAES DECRECIENTES no puede haber EXPLOSION en el precio. a pesar que esa baja sea menor de un mes con respecto al anterior que ese mes respecto a su precedente.

Lo que creo quehabra, ante esa menor baja intermensual, es una ESPERANZA MATEMATICA un poco mayor, pero nada mas que eso..

Porque la EXPLOSION en la COTIZACION requerira de mas certezas que dudas y por ahora hay mas dudas que certezas.
Solo una humilde opinion...

Vos posteaste esto que claramente está mal ( y te lo subrayé en letras gigantes para no dejar dudas de tu error!!). Yo te señalé el error y después, sin admitir el error, lo corregiste. Pero este post que fue el que inició todo claramente está mal.

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom May 13, 2012 9:19 pm

martin escribió: Arreglaste el número ya que habías hecho en un principio de manera horrenda el cálculo y a partir de eso habías sacado conclusiones equivocadas.
Hoy a la madrugada, en otro foro, te señalé el error de tu post dado que decías que si se decrecía un 5,54% todos los meses no alcanzaba el crecimiento para cobrar el año que viene !!.

No.Yo decia que el precio del cupon bajaba porque habia emaes decrecientes y que en verdad el calculo se hacia por promedio de los trimestrales, buscalo y fijate...
slds

docc
Mensajes: 4001
Registrado: Mié May 09, 2012 11:35 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor docc » Dom May 13, 2012 9:13 pm

Hola, pregunto para esta semana, ven algo interesante para entrarle. Ya sea acciones, o bonos...

O mejor quedarse liquido...

Gracias...

superyeyo
Mensajes: 201
Registrado: Mar May 08, 2012 12:20 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor superyeyo » Dom May 13, 2012 9:12 pm

Me estoy desarmando de tvpp,creo que van a llegar a los0,11 y mas abajo tambien ,si el Gobierno la sigue pifiando y el con-
texto internacional es negativo,especialmente China (por la soja)de todos modos a ese precio conviene comprar auque no pague en el 2013,comprar pero mas adelante,tipo octubre.yo compre en el 2011 con caucion ,carisimos y me duele el que te dije.Ahora vdo y veo mas adelante .sigue siendo una buena oportunidad por la superenta que tiene.....paciencia hay que es-perar y entrar cdo valgan 0,11 .es mi opinion.quisiera saber que opinan udes. :pared: :pared:

MILONGA
Mensajes: 6549
Registrado: Lun Nov 22, 2010 8:47 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MILONGA » Dom May 13, 2012 9:10 pm

Martín, no te enojes.El año pasado 2 meses antes estaba bajando porque decían que no pagaba el gobierno. Son cosas que uno escucha y comenta, el año pasado salió la versión de un banco cercano al gobierno, yo había comprado a 15,92 que luego fué el precio de corte. Después de que compre bajo a 13 y monedas estando el pago muy cerca.

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom May 13, 2012 8:59 pm

atrevido escribió:A pesar que con emae decrecientes del 5.54% mes a mes cobramos porque da un 4.09 el crecimiento 2012,

como hice en una tarea hoy brillantemente :mrgreen:

yo lo que anhelo, deseo, sueño, es que baje gradualmente cada vez menos el interanual. :115:

Es decir, que si de febrero a enero bajo un 5.54%(de 5.5 a 5.2) ahora , en marzo respecto a febrero,
esa baja sea menor a 5.54

...y luego deseo que en abril sea menor con respecto a marzo.

Pidamos eso..de minima..que baje menos... :mrgreen:

Arreglaste el número ya que habías hecho en un principio de manera horrenda el cálculo y a partir de eso habías sacado conclusiones equivocadas.
Hoy a la madrugada, en otro foro, te señalé el error de tu post dado que decías que si se decrecía un 5,54% todos los meses no alcanzaba el crecimiento para cobrar el año que viene !!.

alicho
Mensajes: 542
Registrado: Jue May 12, 2011 1:26 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alicho » Dom May 13, 2012 8:55 pm

alesi escribió:pienso como martin. este gobierno en muchas oportunidades demostro las intenciones de hacer lo que sea para que el pais tenga crecimiento y pagar la deuda asi que la veo imposible que no pague!

lo que si me preocupa es que la inflacion es cada vez mayor y que en cualquier momento puede haber una modificacion del tipo de cambio oficial.
ya que no se puede comprar casi ningun dolar. ni aunque tengas todo declarado como corresponde.

ojo que con lo del indec cago a muchos

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Dom May 13, 2012 8:53 pm

A pesar que con emae decrecientes del 5.54% mes a mes cobramos porque da un 4.09 el crecimiento 2012,

como hice en una tarea hoy brillantemente :mrgreen:

yo lo que anhelo, deseo, sueño, es que baje gradualmente cada vez menos el interanual. :115:

Es decir, que si de febrero a enero bajo un 5.54%(de 5.5 a 5.2) ahora , en marzo respecto a febrero,
esa baja sea menor a 5.54

...y luego deseo que en abril sea menor con respecto a marzo.

Pidamos eso..de minima..que baje menos... :mrgreen:

alicho
Mensajes: 542
Registrado: Jue May 12, 2011 1:26 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alicho » Dom May 13, 2012 8:52 pm

jesus330 escribió::2235: PREGUNTO:ANTE TANTA INCERTIDUMBRE GENERALIZADA, CUAL PUEDE SER EL PISO HASTA QUE SE ACLARE MEDIANAMENTE EL PANORAMA, COSA QUE CREO NO SERA ESTE AÑO.

la pregunta la hace tu papa, que la pones en mayuscula ???

AUGUSTO
Mensajes: 3346
Registrado: Lun Ago 03, 2009 10:36 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AUGUSTO » Dom May 13, 2012 8:51 pm

jesus330 escribió::2235: PREGUNTO:ANTE TANTA INCERTIDUMBRE GENERALIZADA, CUAL PUEDE SER EL PISO HASTA QUE SE ACLARE MEDIANAMENTE EL PANORAMA, COSA QUE CREO NO SERA ESTE AÑO.

Sí, pero al que esta invertido en cupónes lo que le interesa es este año. Entiendo que podes referirte a que, si se complica, la incertidumbre respecto al nivel de crecimiento se puede alargar hasta marzo del 2013; fecha en la que se conocerá verazmente el porcentual de crecimiento de este año.

alesi
Mensajes: 1338
Registrado: Jue Ene 22, 2009 11:51 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alesi » Dom May 13, 2012 8:50 pm

pienso como martin. este gobierno en muchas oportunidades demostro las intenciones de hacer lo que sea para que el pais tenga crecimiento y pagar la deuda asi que la veo imposible que no pague!

lo que si me preocupa es que la inflacion es cada vez mayor y que en cualquier momento puede haber una modificacion del tipo de cambio oficial.
ya que no se puede comprar casi ningun dolar. ni aunque tengas todo declarado como corresponde.

Phantom
Mensajes: 15128
Registrado: Mié Nov 28, 2007 5:53 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Dom May 13, 2012 8:49 pm

Imagen

AUGUSTO
Mensajes: 3346
Registrado: Lun Ago 03, 2009 10:36 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AUGUSTO » Dom May 13, 2012 8:47 pm

criacuervos escribió:Es contradictorio lo que decis... decis, estoy apalancado y pienso vender para bajar la palanca en la semana que viene .. fijate que si todos somos vos, esto se hace percha mal... lo que describis es lo que tecnicamente se ha estudiado en diversos tratados financieros de la Univeridad de Minessota y que se ha definido con el termino "empocauchado", que es aquel inversor empomado con caucho..
Si queres, y te viene mejor, podes tomarlo como un chiste porque todos dicen que yo soy muy gracioso...

AUGUSTO escribió:
Me parece que la estimación, a partir de datos conocidos, no se puede hacer tan linealmente. Puede haber una desaceleración brusca en el segundo semestre y darte una baja en el pbi muy significativa (en donde no excluyo decrecimiento); por eso puedo entender la alta volatilidad actual y creo que no se detendrá hasta que no se confirmen -como señala Dario- los datos completos del 3er. trimestre. Personalmente, siempre lo aclaro, espero que dispare el pago y, sobre todo, que no se vaya todo a la mier.da dado que estoy 100% en cupónes y con caución (que espero bajar sustancialmente esta semana y la siguiente, según como venga la mano). Saludos.

No, no lo tomo a mal y siempre me ca.go de risa con tus post. En realidad no pretendo ser contradictorio sino poner en blanco mi situación para que se entienda el modo de razonar, solo eso. Y no, por suerte no he llegado a estar empomado y el caucho lo bajo por lo que puede venir (hasta el momento siempre he ganado teniendo caución, pero no quiero quedar con el c.. para arriba). No me resulta tan clara la situación para los próximos meses. Saludos.

jesus330
Mensajes: 16916
Registrado: Mar Abr 15, 2008 2:18 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor jesus330 » Dom May 13, 2012 8:46 pm

:2235: PREGUNTO:ANTE TANTA INCERTIDUMBRE GENERALIZADA, CUAL PUEDE SER EL PISO HASTA QUE SE ACLARE MEDIANAMENTE EL PANORAMA, COSA QUE CREO NO SERA ESTE AÑO.

martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Dom May 13, 2012 8:45 pm

MILONGA escribió:Por lo que escuche de ciertos tenedores muy fuertes, no estan preocupados por el crecimiento, lo estan porque piensan que no van a pagar el 15-12-12 al repreguntar porque no vendes, la respuesta fué los tengo de los 2 mangos!!!!

De que tenedores grandes hablas ???....Siempre lo mismo ????...
Sinceramente los grandes tenedores que están comprados no creo que piensen que no paguen.
Sinceramente casi todo lo que hace el gobierno, nos guste o no, lo hace con el fin de pagar la deuda. Pensar que no van a pagar los cupones cuando refromaron el bcra para poder pagar es más que irracional. El pago de este año no corre riesgos y menos en el TVPP que se paga en pesos.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Africano, Ahrefs [Bot], Ajoyagua, alejandroB, Amazon [Bot], argentina2090, BACK UP, Baidu [Spider], Bing [Bot], Citizen, Cohiue, debenede, deportado, edupp, elcipayo16, Gianca01, Google [Bot], Majestic-12 [Bot], Morlaco, notescribo, pepelastra, Semrush [Bot], Sir, stolich, uhhhh y 701 invitados