TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Sab May 12, 2012 2:19 pm

Pampeño escribió:Sí, deben tener cupones. También tienen U$S, bonos, campos, deptos. en Puerto Madero, yates, aviones, participaciones en sociedades CONOCIDAS y desconocidas, hoteles, casinos, etc. Algo que no tenemos, ni vos ni yo...

Muy bueno. :)

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Sab May 12, 2012 2:09 pm

Voy a recordar algo. Tan parecido en algunas cosas a lo que ocurre hoy...Sobre todo para algunos que miden el crecimiento minuto a minuto, sin pensar siquiera lo que puede ocurrir en un futuro inmediato...

Febrero, marzo, abril del 89. Meses previos a la hiper de julio. No había un mango, pero todos los negocios al mango. La gente desesperada tratando de comprar autos, cualquier cosa, para que no se evaporaran los australes en la mano... Pagabas y con suerte te lo entregaban a los 3, 4 meses. Me dormí y no cambié el auto. Pero cambié cortinas, hice retapizar sillones, me gasté una fortuna arreglando mi depto. Nos quemaba la plata a todos los argentinos. La hiper de julio...nos dejó a TODOS, culo al norte...Cambié el auto, en U$S, más barato que si lo hubiera comprado en febrero, marzo...
Qué tiempos aquellos!

Alfredo 2011
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alfredo 2011 » Sab May 12, 2012 2:02 pm

Pampeño escribió:
Una única y tal vez última opinión. En este momento, no da para muchas paparruchadas. No hay certezas de nada, sobran las dudas. Estoy convencido que la intención del gobierno es pagar toda la deuda pública. De ahí todas las medidas que están tomando y las que podrán tomar. Ahora bien, y si llegando fin de año están demasiado justos o no les alcanzan los U$S para poder pagar??? Qué harían??? Se declararían en default ( liso y llano o encubierto ) o ajustarían el crecimiento, para así no pagar ??? Vale para todas las emisiones de cupones. No hago discriminación de ningún tipo.
saludos,

DarGomJUNIN escribió:Eres mal llevado, pero INTELIGENTE, ¿nunca te detuviste a pensar que altos miembros del gobierno tengan cupones? :roll:


Si asumimos que ambos dos sois Inteligentes, por qué no me puedo detener a pensar que estos altos miembros del gobierno que tienen cupones hoy, no se desprendan de ellos a lo largo del año.

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Sab May 12, 2012 1:55 pm

Sí, deben tener cupones. También tienen U$S, bonos, campos, deptos. en Puerto Madero, yates, aviones, participaciones en sociedades CONOCIDAS y desconocidas, hoteles, casinos, etc. Algo que no tenemos, ni vos ni yo...

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 12, 2012 1:46 pm

Pampeño escribió:
Una única y tal vez última opinión. En este momento, no da para muchas paparruchadas. No hay certezas de nada, sobran las dudas. Estoy convencido que la intención del gobierno es pagar toda la deuda pública. De ahí todas las medidas que están tomando y las que podrán tomar. Ahora bien, y si llegando fin de año están demasiado justos o no les alcanzan los U$S para poder pagar??? Qué harían??? Se declararían en default ( liso y llano o encubierto ) o ajustarían el crecimiento, para así no pagar ??? Vale para todas las emisiones de cupones. No hago discriminación de ningún tipo.
saludos,

Eres mal llevado, pero INTELIGENTE, ¿nunca te detuviste a pensar que altos miembros del gobierno tengan cupones? :roll:

Phantom
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Phantom » Sab May 12, 2012 1:41 pm

3

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 12, 2012 1:39 pm

Josef escribió:
Por eso reitero,si hicieron tan poco tiempo, porque no van a decir pagadios a los cupones sobre la base que ya cobraron mucho, con pala, y hay que atender otras necesidades.

Cuando se hacen tantas violaciones a la propiedad, se puede descartar que no van a hacer otra si estan sin plata ?

DarGomJUNIN escribió:
:roll: :roll:

Josef, es muy extraño que nos avises que no pagarían los cupones y NO LO HAYAS POSTEADO EN BONOS (RG12 Agosto).

:lol: :lol:

Firmado: Darío de Junín - Presidente de CoBoBa (Compradores Bonos Baratos) casa matriz fundadora de CoCuBa.

Josef estás más flojo de argumentos que Federico Tessore y su mensaje apocalíptico para enganchar suscriptores.

Darío de Junín - Gerente General CoCuBa (Compradores Cupones Baratos) International Company (sigla NYSE: CCBIC).

Pampeño
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pampeño » Sab May 12, 2012 1:36 pm

Bono y The Edge escribió: Se elevo aun mas la InflaciónNegativo, seguimos en los niveles de siempre, supongo un 25% anual

Se paralizo el sector inmobiliario.Negativo


Algunas correcciones. La inflación real aumentó, no así la oficial. El sector inmobiliario está totalmente paralizado. Quién tiene los U$S necesarios para poder comprar? Y si los tiene, está considerando una probable devaluación para poder comprar más barato. Clarísimo. En algunos otros puntos tengo dudas. En estos que indico, NINGUNA.

Una única y tal vez última opinión. En este momento, no da para muchas paparruchadas. No hay certezas de nada, sobran las dudas. Estoy convencido que la intención del gobierno es pagar toda la deuda pública. De ahí todas las medidas que están tomando y las que podrán tomar. Ahora bien, y si llegando fin de año están demasiado justos o no les alcanzan los U$S para poder pagar??? Qué harían??? Se declararían en default ( liso y llano o encubierto ) o ajustarían el crecimiento, para así no pagar ??? Vale para todas las emisiones de cupones. No hago discriminación de ningún tipo.
saludos,

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 12, 2012 1:25 pm

Josef escribió:
Por eso reitero,si hicieron tan poco tiempo, porque no van a decir pagadios a los cupones sobre la base que ya cobraron mucho, con pala, y hay que atender otras necesidades.

Cuando se hacen tantas violaciones a la propiedad, se puede descartar que no van a hacer otra si estan sin plata ?

DarGomJUNIN escribió:
:roll: :roll:

Josef, es muy extraño que nos avises que no pagarían los cupones y NO LO HAYAS POSTEADO EN BONOS (RG12 Agosto).

:lol: :lol:

Firmado: Darío de Junín - Presidente de CoBoBa (Compradores Bonos Baratos) casa matriz fundadora de CoCuBa.

DarGomJUNIN
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor DarGomJUNIN » Sab May 12, 2012 1:16 pm

Josef escribió:
Por eso reitero,si hicieron tan poco tiempo, porque no van a decir pagadios a los cupones sobre la base que ya cobraron mucho, con pala, y hay que atender otras necesidades.

Cuando se hacen tantas violaciones a la propiedad, se puede descartar que no van a hacer otra si estan sin plata ?

:roll: :roll:

Josef, es muy extraño que nos avises que no pagarían los cupones y NO LO HAYAS POSTEADO EN BONOS (RG12 Agosto).

:lol: :lol:

aleelputero(deputs)
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor aleelputero(deputs) » Sab May 12, 2012 12:27 pm

Muchachos doy mi opinion como siempre bastante simplista, y sera la misma de aqui a fin de año, protejamos ( si tenemos dudas) nuestro portafolio con puts, de aqui a diciembre inclusive, yo me cubri por unos p.. 0,39 ctvs con vto en julio , cuando el cupon estaba a 13, esto no es ni el 3% y esto fue el mes pasado asi que sacan la cuenta el costo de proteccion no da ni el 1% por mes. ( despues voy lanzando y recomprando a mayo, para hacerle tasa, , pero no quiero complicarlos lo dejamos ahi) .., que pague que no pague, que venga que no venga, ya no me preocupa, claro esta trato de leer y de preguntarles a uds, para ir aprendiendo, este tema en particular, pero a mi entender y mas cuando hay plata de por medio, no es mas facil cubirse estar tranquilo y dspues dedicarse a analizar todo lo otro?.. saludos y muy bueno lo que lei mas abajo.. excelente analisis...

Josef
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Josef » Sab May 12, 2012 12:09 pm

Bono y The Edge escribió:Josef buen día :
Respecto de los hechos que relatas , vamos por partes.....:

Fijate todo lo que paso en 8 meses.
Pusieron control de cambios. Afirmativo
El dolar subio un 30 %.Afirmativo, blue de referencia
Confiscaron Ypf.Relativo: la oposición también acompaño, así que no fue una medida unilateral del gobierno, No dije la oposicion los acompaño o no, dije que lo hicieron.
Se plancho el PBI segun el mismo indec.Negativo, el PBI se desacelero, no se plancho La serie intermensual muestra 1% anual de crecimiento desde junio11. Eso es planchar.
Se destruyeron las importacionesNegativo: no las destruyeron, las frenaron.
Se elevo aun mas la InflaciónNegativo, seguimos en los niveles de siempre, supongo un 25% anual. Los ultimos indices mensuales privados muestran aceleracion.
Se hizo pomada la bolsa.Afirmativo, pero paso en todo el mundo..... La nuestra es es la peor del mundo.
Se multiplicaron las huelgas.Relativo : se están negociando paritarias, y el conflicto con Moyano se endurece, pero esta lejos de ser un tema critico
En esto ultimos tres dias practicamente se prohibio la venta de dolares oficiales.Afirmativo
Practicamente se prohibieron los dividendos.Afirmativo
Se paralizo el sector inmobiliario.Negativo pregunta a cualquier operador, hace dos meses que no venden nada.
Se desplomo la produccion automotriz.Negativo Como negatvo ? ver adefa dic enero feb marzo y ABRIL especialmente.
Se elevo el riesgo a mas de 1000 puntos (idem agosto 2001, previo al default)Afirmativo, aunque en este caso la palabra default es tendenciosa

Bueno, este post estuvo bien. Filtraste hechos falsos con verdaderos , con lo cual le das mas sensación de veracidad al post entero.
Es una practica publicitaria muy vieja , pero siempre efectiva .....

Esto es por guita, es tu laburo, y mas allá de mis "ataques" , sabes que te respeto, sobre todo porque siempre mantened las formas, y para hacer el laburo que haces es fundamental .

Saludos


Por eso reitero,si hicieron tan poco tiempo, porque no van a decir pagadios a los cupones sobre la base que ya cobraron mucho, con pala, y hay que atender otras necesidades.

Cuando se hacen tantas violaciones a la propiedad, se puede descartar que no van a hacer otra si estan sin plata ?

CAO
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor CAO » Sab May 12, 2012 9:06 am

Haciendo cuentas de almaceneo a las 8 de la mañana me puse a pensar:
1-Para nov./2011 el cupon cotizaba en $ 14 en un contexto supuentamente negativo por distintos motivos y que posiblemente este presente este año tambien. Para esa fecha ya estaba recontraconfirmado el pago de este año y con un facial de aprox. $ 34 pos-pago.
2-Siguiendo lo anterior podemos agregar que suponiendo que se confirme el PBI 3.26 para este año, podriamos estimar un valor pre-pago considerando que el facial restante sera un 30% menor ($25) y que la inflacion seguira en el 25% o sea que no seria descabellado pensar que el precorte no sera la suma de 2 pagos sino menor, porque el facial es menor y el contexto que lo rodea local e internacional hacia adelante no parece que fuera a mejorar (¡ se nos cae el mundo encima¡). Para lo cual no seria locura afectar el proximo pago ($ 11) en un 20 o 25% de su valor. Lo cual seria mas que razonable. O sea que estariamos en un valor pre-corte de 17 o 18 max.
3- Si consideramos el valor de cierre de ayer y tomamos una caucion hasta dic. (valor incierto que puede variar entre 12 y 20% anual) estariasmos entre 13.7 y 13.8 . O sea una ganancia de 30% si lo medimos a valor U$s seria menor y ha valor blue mucho menos todavia porque nadie puede decir a cuanto estara a fin de año (pero estimo no menor a $6) dependera del corralito cambiario al que cada vez acceden menos y que vino para quedarse) el dolar oficial quedara para la teoria y alqunos privilegiados o sea que invesor que lo mira de afuera va a descontarlo .
4-El facial restante lo considero como un premio a quien invierta en pesos y es dificil de valorar porque depende mayormente de factores politicos y no tanto de datos tecnicos. Con una inflacion de 25 a 30% ese facial se pulveriza.
5-Conclusion el cupon en $ no lo veo como una inversion para despues de dic./12 . correrian peor suerte que los bonos en $ ajustados por CER. En cambio si consideraria bajo otra optica el cupon en U$s o caualquier otra alternativa de los bonos en dolares.La pauta la va a dar el RG-12 que siguira subiendo hasta el dia del pago porque es la unica forma que va a quedar de dolarizar los ahorros y va a ser el que mayor rentabilidad deje hasta el mes de pago.


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