Actualidad y política

Foro dedicado al Mercado de Valores.
verdolaga
Mensajes: 9373
Registrado: Sab Sep 12, 2009 9:15 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom May 06, 2012 11:05 am

Bono y The Edge escribió:Muchachos :

Esta todo ok con los analisis económicos que pronostican el colapso de nuestra economía , de hecho ya es hora dado que cada 10 años ( mas o menos ) acá implota todo y se arma un kilombo infernal , así que no seria nuevo el asunto.
Tomando como ultima hecatombe la del 2001 ya estamos mas que en fecha.....

Ahora, hay algunos análisis, cuadritos y sumas y restas que no se interpretan de la misma forma cuando el origen es distinto
Si bien tiene lógica que sea así, igual hay que detenerse a pensar

1) "emitir dinero no genera inflación" ( sic Del Pont):
Bueno , esta afirmación va en contra de los principios básicos de economía según los postulados digamos tradicionales o mayormente aceptados. Y la historia en este país demuestra que la afirmación es falsa, básicamente porque nuestra población hace demasiados años perdió confianza en nuestra moneda .

Sin embargo :
EEUU emitió, solo para emparchar la crisis del 2008, un paquete especial ( o sea adicional a la emisión planificada ) de .....aprox 750.000 millones de dólares..
Por eso sobraran dólares en el mundo, pero en EEUU bajaron las tasas e inflación no hay....

En Eurozona imprimieron .... 800.000 millones de euros ( una parte la tiraron en Grecia) , socorrieron a Irlanda, y supongo llegara el turno de España..
Como hay recesión parece que inflación no va a haber....

Yo sigo pensando que emisión = inflación porque lo estudie en la facultad y lo viví en la realidad, pero tal vez ya no sea tan lineal la cuestión.......

2) con respecto a los cuadritos de indicadores macro y micro :
Todo bien, algunos dan muy mal como el que esta en un post creo que de Alexis...
Pero si miras el cuadrito de balanza comercial esta muy lindo , y uno podría interpretar que estamos 10 puntos, aunque claro , juntaron casi 3.000 millones primer trimestre porque no se puede importar , entonces el cuadrito ya no esta tan bueno.
Si miras la tasa de ocupación, nivel de desempleo, capacidad instalada vs capacidad ociosa, crecimiento PBI , y bueno, se pueden armar unos cuadros del carajo, solo que las estadísticas parece que muy confiables no son.....

Entonces yo creo que no hay que ser absolutistas : los numeros sirven, pero hay que ver quien los hace, con que objetivo, con que intereses...etc, tanto los que hace el oficialismo y la oposición o los detractores del gobierno ( medios de comunicacion con sus infografias, consultoras tipo Ferreres , etc)

Y con relación a los postulados económicos hay que estar tranquilos :
Krugman dice que somos un éxito.....
En EEUU y Europa le dan a su ciccione sin parar
Tienen un kilombo infernal y se esta viniendo todo abajo
El FMI dijo que la economía 2009 mundial crecería 4% y dos meses después cayo el Lehman y entramos en la peor crisis económica de la historia , comparada con la del 30.....

Conclusión : con el diario del lunes son todos unos fenómenos , pero la verdad es que nadie sabe un carajo.....

Punto 1) No parece haber un país que emita más que USA. Han empapelado el planeta de verdes. Pero eso es así, entre otras razones, porque todos queremos verdes. Fiducia se le llama a eso, confianza. En contrapartida ... en qué país se aceptan argentos además de éste? en ninguno, ni siquiera en Uruguay (ya sé que exagero pero no estoy demasiado lejos de la verdad). O acaso alguno de uds. ahorra en pesos?

Punto 2) coincido, hay gráficos y estadísticas para todos los gustos. yo hasta hace poco creía que la generación de tecnología propia y un entramado industrial dinámico y con capacidad para competir globalmente eran suficientes para disponer de una buena calidad de vida y ya no estoy tan seguro. Cada vez me convenzo más de que la salida a nuestro propio berenjenal sólo será posible con una fuerte política educativa.

3) Los economistas heterodoxos actuales (Krugman, Stiglitz y sus seguidores vernáculos) reinvindican a los países que patearon el tablero económico internacional. La Argentina es vista como un caso de éxito cuando en realidad hemos recuperado los indicadores sociales de hace 20 años. ¿Exito? Parece que ninguno lee los informes del PNUD. He asistido a muchas conferencias de esta gente. Y su discurso es más político-ideológico que económico. Le echan la culpa al neoliberalismo de los 90 pero se cuidan muy bien de decir quiénes eran los ejecutores y los acompañantes de esas políticas.

verdolaga
Mensajes: 9373
Registrado: Sab Sep 12, 2009 9:15 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor verdolaga » Dom May 06, 2012 10:51 am

mr. cuervo escribió:yo no entiendo de que se quejan en este foro. el viernes YPF clavò +10, ede + 5, teco +5...uds juegan a la baja del gobierno y està +54 % y con pronostico verde por mucho tiempo mas. avivense y el lunes ponganle fichas a la la gran empresa Y. P.asen F.eliz el resto del año...QUIEN QUIERA OIR QUE OIGA

YPF y Edenor perdieron la mitad de su valor en lo que va del año (4 meses y unos días). Una golondrina no hace verano. Hay que ver cómo sigue la pelicula. Por el momento anunciaron plan de salvataje para Edenor y Edesur. El problema es que para esta gente la rentabilidad es una zoncera. Pero no se pueden controlar todas las variables económicas desde una botonera.

AKD
Mensajes: 12852
Registrado: Jue Abr 09, 2009 11:33 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Dom May 06, 2012 10:48 am

Creciente déficit fiscal
Es imprescindible que el Gobierno, las provincias y los municipios tomen conciencia de la grave situación y actúen con seriedad.

Las cuentas del gobierno nacional cerraron el mes de marzo con un déficit financiero cercano a los 6000 millones de pesos. Esta cifra es la que resulta de una medición correcta si las transferencias del Banco Central, la Anses y el PAMI se consideran como instrumentos de financiamiento del déficit y no como un recurso corriente. Este resultado negativo es superior al de los meses precedentes sin que haya una explicación específica que lo justifique. Se advierte simplemente una tendencia sostenida a un aumento del gasto proporcionalmente mayor al de los ingresos tributarios. Si se extrapola a 12 meses el resultado de marzo, se llega a 72.000 millones de pesos, lo que equivaldría a un 4 por ciento del producto bruto interno.

Por su lado, el conjunto de gobiernos provinciales expone un desequilibrio también creciente. La consultora Economía y Regiones proyecta para 2012 un déficit financiero para las provincias de 19.200 millones de pesos, algo más que un punto del PBI. En definitiva, el resultado financiero negativo del sector público argentino ya se ubica en el entorno de cinco por ciento del PBI, un nivel que no se había alcanzado desde 1990, antes de la convertibilidad.

Estamos en zona de alto riesgo, con tendencia a agravarse, a pesar de que los niveles de recaudación en relación con el PBI son también inéditamente elevados. Lo que ocurre es que el gasto se ha desbordado, superando los niveles históricos en más de diez puntos adicionales del PBI.

El gobierno argentino ha perdido el acceso al crédito. Ya no lo puede obtener en condiciones razonables y está actuando con mucha eficacia para no recobrarlo. Un déficit de esta magnitud en un país de menor riesgo sería transitoriamente digerible y tal vez fuera genuinamente financiable. Por el contrario, no es sostenible en la Argentina que no tiene otra forma de cubrirlo que no sea con el Banco Central o con las cajas públicas residuales.

La confiscación de YPF, además de crear una obligación adicional de pago que será reclamada en tribunales internacionales, no aportará caja a no ser que se renuncie a hacer inversiones o que prácticamente se enajenen sus yacimientos.

En el corto plazo el único camino para reducir el déficit es el recorte de los subsidios a la energía y al transporte, subiendo las tarifas. En el mediano y largo plazo deberá trabajarse en la racionalización administrativa y en una gradual reducción de los planes sociales, limitándolos a quienes verdaderamente los necesitan. Debiera también aumentarse la edad jubilatoria de acuerdo con el cambio en las expectativas de vida. Por cierto, estos no son cometidos ni social ni políticamente atractivos, ni tampoco fáciles para un gobierno que desistió de continuar con la eliminación de subsidios a poco que descubrió su costo en popularidad y su impacto recesivo.

El buen manejo fiscal suele colisionar con la política. El aumento del gasto aporta popularidad mientras que el de los impuestos la quita. Usualmente llega la hora de tener que reducir el déficit cuando la economía muestra señales recesivas. Aparecen voces fundamentadas que dicen que ese no es el momento de hacer ajustes porque acentúan la recesión. La encerrona es clásica y las consecuencias para gobiernos populistas que hacen caso de esas voces, también son conocidas.

Los ajustes no se hacen o se demoran para luego producirse de hecho, en un marco de descontrol que puede llevar a la hiperrecesión o a la hiperinflación. Es por lo tanto imprescindible que el gobierno nacional, las provincias y los municipios tomen conciencia de la peligrosa evolución de la situación fiscal y que actúen seria y eficazmente antes de que la realidad actúe por ellos.


http://www.lanacion.com.ar/1470849-crec ... cit-fiscal

Gramar
Mensajes: 13764
Registrado: Mié Feb 03, 2010 12:31 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor Gramar » Dom May 06, 2012 10:46 am

Bono y The Edge escribió:Muchachos :

Esta todo ok con los analisis económicos que pronostican el colapso de nuestra economía , de hecho ya es hora dado que cada 10 años ( mas o menos ) acá implota todo y se arma un kilombo infernal , así que no seria nuevo el asunto.
Tomando como ultima hecatombe la del 2001 ya estamos mas que en fecha.....

Ahora, hay algunos análisis, cuadritos y sumas y restas que no se interpretan de la misma forma cuando el origen es distinto
Si bien tiene lógica que sea así, igual hay que detenerse a pensar

1) "emitir dinero no genera inflación" ( sic Del Pont):
Bueno , esta afirmación va en contra de los principios básicos de economía según los postulados digamos tradicionales o mayormente aceptados. Y la historia en este país demuestra que la afirmación es falsa, básicamente porque nuestra población hace demasiados años perdió confianza en nuestra moneda .

Sin embargo :
EEUU emitió, solo para emparchar la crisis del 2008, un paquete especial ( o sea adicional a la emisión planificada ) de .....aprox 750.000 millones de dólares..
Por eso sobraran dólares en el mundo, pero en EEUU bajaron las tasas e inflación no hay....

En Eurozona imprimieron .... 800.000 millones de euros ( una parte la tiraron en Grecia) , socorrieron a Irlanda, y supongo llegara el turno de España..
Como hay recesión parece que inflación no va a haber....

Yo sigo pensando que emisión = inflación porque lo estudie en la facultad y lo viví en la realidad, pero tal vez ya no sea tan lineal la cuestión.......

EDITE PARTE ACÁ.

Y con relación a los postulados económicos hay que estar tranquilos :
Krugman dice que somos un éxito.....
En EEUU y Europa le dan a su ciccione sin parar
Tienen un kilombo infernal y se esta viniendo todo abajo
El FMI dijo que la economía 2009 mundial crecería 4% y dos meses después cayo el Lehman y entramos en la peor crisis económica de la historia , comparada con la del 30.....

Conclusión : con el diario del lunes son todos unos fenómenos , pero la verdad es que nadie sabe un carajo.....

No es lineal. Interviene utilización de la capacidad instalada, nivel de empleo, tasa de interés, etc.
Acá tenés cero capacidad ociosa y pleno, empleo, y la emisión de pesos deprime aún más el costo de dinero. En síntesis, mayormente va a precios.
En USA/Europa abunda la capacidad ociosa y el desempleo. La emisión es alta, pero es licuada en cada rollover. Acá licuamos a peso redoblado, a la Argentina.
Es decir, la emisión por sí sola no genera inflación, aunque contribuye. Pero en este contexto argentino, en el cual le toca presidir a Mechita, sí genera inflación.

fabiancito
Mensajes: 956
Registrado: Jue Ene 21, 2010 5:57 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor fabiancito » Dom May 06, 2012 10:04 am

sumiso escribió:


Se puede ganar a la suba y a la baja , si perdiste plata no culpes al projimo de tus fracasos.

No soy especulador...pequeñisimo ahorrista que apuesta por alguna empresa del pais...Gracias por su consejo estimado...

Alfredo 2011
Mensajes: 26637
Registrado: Jue Jul 14, 2011 10:59 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor Alfredo 2011 » Dom May 06, 2012 1:25 am

Phantom escribió:Datos de BCRA - Base Monetaria [Millones$]
04/01/2010 123817
04/04/2012 221643
Dos años y un Trimestre ---> +85%



No hay porque preocuparse, así por lo menos lo vé ella:

Marcó del Pont consideró "falso" que emitir billetes genera inflación
Asimismo, aseveró que "la política para morigerar la salida de divisas dio buen resultado".
25/03/2012 11:42 | Agencia DyN

Ahora si no genera Inflación y es tan bueno EMITIR , Por qué no emite el dinero que el Estado necesita y nos libra, a nosotros los pobres ciudadanos, de pagar impuestos. ?

Acaso no seríamos más felices?

Phantom
Mensajes: 15128
Registrado: Mié Nov 28, 2007 5:53 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor Phantom » Sab May 05, 2012 11:57 pm

Datos de BCRA - Base Monetaria [Millones$]
04/01/2010 123817
04/04/2012 221643
Dos años y un Trimestre ---> +85%

quique43
Mensajes: 22460
Registrado: Mar Jun 24, 2008 2:34 pm

Re: Actualidad y política

Mensajepor quique43 » Sab May 05, 2012 11:15 pm

Shakespeare escribió:
Ayer, desde el atril aleccionador, Tía Cris amonestó a los sindicatos por comprar dólares

Tambièn a los Empresarios; "los empresarios la han juntado con pala en estos nueve años", como si eso fuera delito. Las empresas estàn para optimizar ganancias, en tanto y en cuanto cumplan la ley, por la tanto no hay nada malo en ello. Lo que si està mal, es pèsimo, y muestra la falta de moral, de ètica, de conducta, que un gobernante se enriquezca como lo ha hecho Ella y su familia. (ellos estando en el lugar que estàn NO LA PUEDEN JUNTAR CON PALA)Recordemos que en el 2003, declara un patrimonio de $ 6.800.000 pesos, y en el 2010 declara màs de $ 70.000.000 de pesos, (previa concinada de su declaraciòn con gente de la AFIP, con Eskenazi, -dueño del Banco de Santa Cruz-, que le justificò una tasa de interes en dolares de màs del 20 o/o cuando el mercado no pagaba mas del 2 o/o, ESTANDO ELLA Y SU MARIDO EN LA FUNCION PUBLICA, por lo tanto vinieron a aprovecharse del poder, y de la confianza que le brindò el pueblo, dicho en otra palabras vinieron a robar, y consintieron hacia abajo los delitos que pudieran cometer sus subordinados. Recordemos tambièn los màs de 500 millones de dolares que recibiò Santa Cruz, que lo mandaron al exterior, que dicen que se hicieron casi 1000 millones de dolares, que estuvo en distintos bancos en el extranjero, y que nunca supimos, que ruta siguiò el dinero, y que se hizo con èl. Tambièn la venta de tierras en Calafate, compradas a precio vil, y vendidas al poco tiempo con gran diferencia, para los que gobiernan y sus amigos.
Hay tanta falta de moral, de escrùpulos, de conducta en la gente que tiene el poder, que da verguenza, que el paìs tenga que soportar, tanta maldad. Seguro alguno saldrà con el tema del 54 o/o, pero ese porcentaje, no votò, para que el que gobierna, desprestigie y dañe al paìs, y a sus habitantes, Y ENCIMA LA JUNTE CON PALA MIENTRAS GOBIERNA.

alexis
Mensajes: 7581
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:08 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Sab May 05, 2012 10:42 pm

mr. cuervo escribió:yo no entiendo de que se quejan en este foro. el viernes YPF clavò +10, ede + 5, teco +5...uds juegan a la baja del gobierno y està +54 % y con pronostico verde por mucho tiempo mas. avivense y el lunes ponganle fichas a la la gran empresa Y. P.asen F.eliz el resto del año...QUIEN QUIERA OIR QUE OIGA

Van bien Uds. Derechito al iceberg.

Imagen

El cuadro se refiere al resultado del sector publico anual. El deficit fiscal del QI 2012 ya supera al de todo el 2011.

alexis
Mensajes: 7581
Registrado: Lun Ago 30, 2010 10:08 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Sab May 05, 2012 10:00 pm

Siguiendo con las dosis diarias de circo k, Daniel y la Juan Domingo...

http://lapoliticaonline.com/noticias/va ... rismo.html

Imagen

mr. cuervo
Mensajes: 5322
Registrado: Mié May 07, 2008 12:13 am

Re: Actualidad y política

Mensajepor mr. cuervo » Sab May 05, 2012 9:56 pm

los representantes del pueblo dieron un contundente veredicto
Adjuntos
403455_3840846147721_1475080210_3153679_1542103243_n.jpg
403455_3840846147721_1475080210_3153679_1542103243_n.jpg (29.84 KiB) Visto 298 veces


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], Amazon [Bot], Baidu [Spider], Bing [Bot], elcipayo16, ElCont@dor, Gon, Google [Bot], Itzae77, juanse, Majestic-12 [Bot], sebara, Semrush [Bot], Sir, tatengue y 888 invitados