TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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criacuervos
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Mié Abr 18, 2012 5:28 pm

martin escribió:Murddock solo hay que mirar el precio del tvpp en dolares.
En diciembre del 2011 los tenedores de tvpp en el exterior le convirtieron el pago al tipo de cambio oficial.
Puede ir màs abajo el precio en dolares cuando esos muchachos recuperarìa casi el 100% en unos meses ???....

No fue asi... a los tenedores de PP no les dieron ningun cambio oficial... los que la sacaron mas barata tuvieron que pagar 4,60 por dolar cuando el oficial estaba algo mas de 4,20 ... ya se dijo, ya lo dije , y lo mas importante, lo dijeron los tendores de Ppes que son los unicos que pueden dar fe de como fueron las cosas.. no sigan habalndo de cosas que no saben..
peguen notas de El argentino y listo...

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Abr 18, 2012 5:27 pm

Ademàs los dolarizados son cupones con mayor duration. Si esta medida de estatizaciòn de YPF es mala para el crecimiento del paìs, pensando el mediano o largo plazo,, segùn la mirada de los inversores extranjeros, es normal que sean màs castigados los cupones en dolares.
Con el tvpp desde la perspectiva de un inversor externo a estos precios ya està recuperando en corto plazo casi todo lo invertido.
Reitero: el ratio es una cosa muy compleja.
Solo hay que mirar lo sucedido en el 2009 con el ratio cuando llegò a estar por abajo del dolar oficial cuando el ccl volaba en el exterior.

Pascua
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Pascua » Mié Abr 18, 2012 5:25 pm

davinci escribió:Estimados Foristas, al contrario de lo que muchos piensan y hacen, creo que se estan presentando oportunidades muy muy interesantes para entrar , los precios como siempre en estos casos estan sobreactuados y cada vez mas atractivos. El que no esta adentro aguante un poco mas ( no mucho, ya hay que ir picando un poco ) y va a hacer mucha plata, y el que ya esta adentro tiene que aguantar los tornados que ya van a pasar, no han cambiado las cosas ni los datos para estos indices-. un saludo-.

Vieron que hay gente sensata?

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mié Abr 18, 2012 5:22 pm

ACTUALIZA 1-Argentina también expropiará empresa gas de Repsol
miércoles 18 de abril de 2012 16:36 ART

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(Agrega datos, fuente)

BUENOS AIRES, 18 abr (Reuters) - Argentina incorporará en el proyecto de ley para traspasarle al Estado el 51 por ciento de la petrolera YPF en manos de Repsol la expropiación de una empresa de gas del grupo español, dijo el miércoles el senador oficialista Aníbal Fernández.

El senador dijo que desconocía de qué empresa se trataba, pero una fuente del mercado indicó que la decisión podría afectar a las firmas distribuidoras Gas Natural Ban o Metrogas.

"Son las únicas dos empresas de gas en las cuales está Repsol", dijo una fuente del sector bajo condición de anonimato.

Metrogas brinda el servicio de distribución de gas a unos 2,2 millones de clientes, la mayoría en la Ciudad de Buenos Aires. El 70 por ciento del capital de Metrogas está en manos de la empresa Gas Argentino, en la cual YPF tiene una participación de un 45 por ciento.

Gas Natural BAN, participada en un 50,4 por ciento por Gas Natural Fenosa, fue la primera distribuidora del grupo que operó fuera de España. La filial argentina desarrolla su actividad en el norte y el oeste de la provincia de Buenos Aires.

Repsol tiene un 30 por ciento de Gas Natural Fenosa.

Fernández dijo que espera que el Poder Ejecutivo remita al Congreso el proyecto de ley incorporando la nueva expropiación para firmar el dictamen de mayoría y garantizar su debate en el pleno del cuerpo la próxima semana.

Se descuenta su aprobación debido a la holgada mayoría oficialista en el Congreso. Incluso legisladores opositores manifestaron su adhesión al proyecto.

"No le puedo dar el dato (de la empresa de gas que será expropiada). Aún no tengo la información. Vamos a estar firmando el dictamen (del proyecto) y el próximo miércoles estamos entrando al recinto a debatir las dos expropiaciones", dijo Fernández a periodistas en el Senado. (Reporte de Guido Nejamkis/Karina Grazina y Nicolás Misculin. Editado por Juan Lagorio)

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Abr 18, 2012 5:22 pm

Murddock solo hay que mirar el precio del tvpp en dolares.
En diciembre del 2011 los tenedores de tvpp en el exterior le convirtieron el pago al tipo de cambio oficial.
Puede ir màs abajo el precio en dolares cuando esos muchachos recuperarìa casi el 100% en unos meses ???....

bullish
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor bullish » Mié Abr 18, 2012 5:22 pm

martin escribió:El tvpp en dolares ademàs està baratìsimo en dolares. Cotiza casi a un precio que si pagan de la misma manera que lo hicieron el año pasado (es decir al tipo de cambio oficial) los tenedores extranjeros estarìan recuperando casi el 100% del capital invertido con un solo pago. Negociòn !!.

Asi es, pienso lo mismo! Creo que la desconfianza pasa no solamente si hay o no hay crecimiento este año, sino tambien en un futuro poder "dolarizar" la renta del tvpp

Alejo16
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alejo16 » Mié Abr 18, 2012 5:21 pm

Martín , posteaste algo parecido .
Saludos .

Alejo16
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Alejo16 » Mié Abr 18, 2012 5:20 pm

murddock escribió:Desde el 13/4 el CCL no solo que no bajo sino que siguio volando y la relacion de TVPY / PP bajo de 5.30 a 5.05. Si volviera a esa relacion da no mas de 11.50 con TVPY a 61 que le siguen dando rosca. No encuentro ningun justificativo para que hace 3 ruedas la relacio haya bajado tan abruptamente. Mejor que venga bien ese dato que tanto esperan el viernes..

Murddock , lo que pienso respecto a lo que decís , es que afuera ( OTC ) el TVPP cotizaba hoy a u$s 2,17 , por lo tanto ( si lo pagan , Yo creo que si ) los no residente reciben a fin de año u$s 2 , con lo que teniendo un pequeño valor el facial recuperan toda la inversión en dólares en 8 meses .
Por eso pienso que los cupones denominados en moneda extranjera tienen más para bajar que el TVPP porque la inversión tarda más en recuperarse y no quieren quedar tan expuestos al riesgo agentino .
Puede fallar .
Ahora me tengo que ir pero quería dejar esta reflexión .
Saludos .

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Mié Abr 18, 2012 5:17 pm

murddock escribió:Desde el 13/4 el CCL no solo que no bajo sino que siguio volando y la relacion de TVPY / PP bajo de 5.30 a 5.05. Si volviera a esa relacion da no mas de 11.50 con TVPY a 61 que le siguen dando rosca. No encuentro ningun justificativo para que hace 3 ruedas la relacio haya bajado tan abruptamente. Mejor que venga bien ese dato que tanto esperan el viernes..

Gramar escribió:CCL por los $5.70 y pico.

Si se revalida el siempre vigente teorema de Cria (r=CCL), PP deberia andar en zona de 10,75.
O sea, hoy tiene un 12% gratis el PP...

davinci
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor davinci » Mié Abr 18, 2012 5:17 pm

Estimados Foristas, al contrario de lo que muchos piensan y hacen, creo que se estan presentando oportunidades muy muy interesantes para entrar , los precios como siempre en estos casos estan sobreactuados y cada vez mas atractivos. El que no esta adentro aguante un poco mas ( no mucho, ya hay que ir picando un poco ) y va a hacer mucha plata, y el que ya esta adentro tiene que aguantar los tornados que ya van a pasar, no han cambiado las cosas ni los datos para estos indices-. un saludo-.

murddock
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor murddock » Mié Abr 18, 2012 5:17 pm

martin escribió:Para mì ese ratio es alto o està en equilibrio.
El ratio es algo complejo para analizarlo de manera simplista....
Hoy el tvpp si hay pago en el 2013 està regalado y en mi opiniòn tiene màs potencial de suba que los dolarizados.
Y si no hay pago en el 2013 el recupero es bastante mayor que los dolarizados.

Mira, podes hacer todos los analisis que quieras, pero no creo que las cosas hayan cambiado tanto (de hecho el Cable sigue rompiendo records) como para que en 3 ruedas la relacion haya caido tan abruptamente. Asique no lo veo sostenible en el corto un cociente tan cerca de 5 sino mas tirando a 5.20. Si el TVPY no empieza rebotar los 12 los deberia pasar de aire. Veremos.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mié Abr 18, 2012 5:15 pm

martin escribió:Lo YPF GAS es totalmente lògico que lo hagan pero el gobierno por ahora no dijo nada sobre metrogas.

Es YPG Gas.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Abr 18, 2012 5:13 pm

El tvpp en dolares ademàs està baratìsimo en dolares. Cotiza casi a un precio que si pagan de la misma manera que lo hicieron el año pasado (es decir al tipo de cambio oficial) los tenedores extranjeros estarìan recuperando casi el 100% del capital invertido con un solo pago. Negociòn !!.

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Mié Abr 18, 2012 5:09 pm

murddock escribió:Desde el 13/4 el CCL no solo que no bajo sino que siguio volando y la relacion de TVPY / PP bajo de 5.30 a 5.05. Si volviera a esa relacion da no mas de 11.50 con TVPY a 61 que le siguen dando rosca. No encuentro ningun justificativo para que hace 3 ruedas la relacio haya bajado tan abruptamente. Mejor que venga bien ese dato que tanto esperan el viernes..

Para mì ese ratio es alto o està en equilibrio.
El ratio es algo complejo para analizarlo de manera simplista....
Hoy el tvpp si hay pago en el 2013 està regalado y en mi opiniòn tiene màs potencial de suba que los dolarizados.
Y si no hay pago en el 2013 el recupero es bastante mayor que los dolarizados.

Gramar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Gramar » Mié Abr 18, 2012 5:08 pm

CHIQUI1 escribió:Puedo ocurrir esto :, ante la falta de fondos sobre todo dolares para el pago del cupón del 2012 que se paga en el 2013 puede suceder que Argentina llegue a setiembre/ octubre de esta año con un crecimiento suministrado por el INDEC de 4% pero sucede que en los siguientes meses el panoramo del mundo y el nuestro propio se complico (no sería descabelllado) y dio una caída en el PBI que acumulado a dic diera 3%, con lo cual no se paga el proximo cupon, se ahorran unos buenos mangos y no sería default, todo ok. Puede suceder?

Como poder, puede suceder. Pero no lo veo.


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