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martin escribió:La soja hoy volvió a subir creo que más de 1,2%. Imparable está. Ya está por arriba de los 520 dolares....
). Aconsejo ignorar foristas asi la lectura es mas rapida y llevadera (ej, al que no le guste me podria ignorar a mi). Tambien me gustaria que el administrador cuide mas a los foristas que aportaron y aportan MUCHO a este topic...Si no, el foro va seguir cayendo de nivel irremediablemente...zequi73 escribió:Estimados en el tema de sustitución de importaciones no podemos ser tan necios, aclaro que estoy invertido en cupones, menos que a principio de febrero y considero que es muy probable que pague en 2013, por la simple razon de que unos años mas aguanta esto, porque el crecimiento es su bandera y porque los dibujos ayudan siempre para arriba.
Ahora bien volviendo al tema de lo importado, esta gente aplica la teoría de hace 20 o 30 años, e ignoran profundamente cual es el aparato productivo que hay, que se puede hacer, con que tecnología se cuenta, que es lo que quedó en pie luego de los 90 y peor aún no entienden que existen estrategias corporativas de producción, ejemplos sobran y estos tipos no lo entienden. En el ultimo mes por trabajo visite varias plantas como siempre.
Hay una pañalera de las grandes, que tiene parada una planta por falta de insumos, cual fue la lógica que emplearon ellos hace años, conviene producir en el pais pero ciertos insumos los importo porque acá nadie los fabrica pero armo la planta, contrato al personal, los entreno, comienzo a hacer series cortas de producción. testeo el producto con los standares del corporativo, ajusto el proceso, vuelvo a hacer series cortas, vuelvo a testear, me acerco o llego al standard de producto, ahora dejo de importar el producto y comienzo a vender el producido en el pais, como Brasil tambien tiene sus politicas de estado tengo otra planta en Brasil que tambien hace pañales pero otro tamaño, con estas plantas doy abastecimiento a sudamerica, porque en Mexico tengo otra planta y además genero en Peru una de insumos, que me costo un peru armar pero que vale la pena porque me disminuye los costos.
Ahora bien viene un día un señor que a los gritos y de muy mal modo me dice que tengo que hacer todo acá, trato de explicar que me puede llevar dos años sustituir todo y además que la estrategia fue armada para poder venderle a a sudamerica, me mira y me dice arreglate como puedas.
Entonces esta pañalera le informa a su casa matriz del cambio de reglas, la casa matriz le dice producí con el 20% de insumos que te dejen entrar y andá pensando como salimos.
Otro caso una afamada marca de motos, armó una planta con tecnología de punta, hace año y medio, fueron buscando proveedores de algunos insumos, los desarrollaron, les prestaron plata, muchas horas de ingeniería puestas para que el producto sea bueno, realemente era un trabajo de conveniencia para ambos, de algunos componentes se encontraron que no había ni tecnología ni conocimiento en el pais para hacerlo, eso no queda otra que imporlas.
Pero de los proveedores desarrollados, existen insumos que tambien son importados, que no hay en la argentina quien los fabrique, ahora con el corte de ingreso el mismo señor les dijo haganlo con alguno que se hace en el pais, cambien el diseño....Bueno esta planta esta parada literalmente, con obreros supendidos .
Otro ejemplo vieron las botellitas de Pet de las gaseosas, jugos etc, se fabrican por soplado de un material llamado pellets de PET, son una bolitas que se hacen por proceso termoquimico y es un derivado del petroleo, la producción en argentina es infima, porque hay cuatro o cinco en el mundo y no es rentable armar algo acá porque la inversion es enorme y hay que comprar a las petroleras a precio de mercado, de hecho hay una planta enorme en Brasil.
Acá solo hay reciclado, una empresa que puso 6 palos verdes maneja el mercado como quiere y este reciclado por el codigo Alimentario argentino no puede usarse para alimentos, cajones y algo en textiles. Es mas los que acopian y reciclan lo venden a China como commoditie y les pagan fortunas, siempre y cuando lo hayas hecho bien osea no esté contaminado con otros plasticos porque te altera la estructura quimica y no te sirve.
El caso de los electrónicos de Tierra del Fuego es escandaloso, si es verdad ensamblan, no solo le ponen la caja sino que insertan los componentes, sueldan y arman pero todos los insumos, excepto etiquetas, en algunos casos gabinetes, cajas y material de packaging es importado y se dieron cuenta ahora recien, porque en la balanza, son de los tres rubros que mas importan junto con Energia y automotrices. Y para peor no exportan y no piensan hacerlo porque no les interesa, se quedan con el mercado argento que les es muy viable, no tienen competencia, porque no conviene traer productos de afuera y encima tienen el 21% de IVA que lo cobran pero no lo pagan al estado, Asi estamos produciendo aparatos electrónicos que están un 30 - 40 % por encima del valor internacional pero que son competitivos porque es parecido al arancel que rte cobran por traerlo de afuera.
Es mas cuando han buscado proveedores en el pais, de lo poco que hay, les pasan costos de hasta 100% mas caro, por el simple hecho de que no hay tamaños de escala para el volumen o porque estos proveedores tienen que importar insumos y asi sique la rueda.
Otro hay una empresita que fabrica zapatos medio pelo, tenia poblemas con las suelas de goma, fue a un industrial argentino y le presento las especificaciones de la suela para ver que podía hacer, el argentino le planteó dame un mes, si un mes leyeron bien y te hago el primer prototipo, este señor suele ir a una feria de calzado a Brasil que se hace todos los años, fue y se contacto con una empresa Brasilera que conocía a las 48 horas tenia el prototipo en sus manos.
Y siempre terminamos hablando de Brasil, a traves del Bndes ellos identificaron sectores con potencial, usaron mas de 50 variables, y los ayudaron a desarrollarse y luego fueron incorporando mas sectores y negocian pais con pais para sustituir, y los ayudan a ganar mercados en la latinoamérica. Es verdad que con mas de 200 millones de ñatos tienen un mercado potencial mucho mayor pero podemos aprender de ellos.
A que voy con estos ejemplos a que no hay una estrategia productiva de pais a largo plazo, en el corto puede dar resultados, lease crecimiento (para mi sigue siendo recuperacion desde el quinto susuelo, pero es mi opinion) pero a largo plazo no es sustentable y es lo que está ocurriendo ahora, no previó que muchos insumos son importados y que no hay forma de en un mes de sustituirlos, dado que te puede llevar de 6 meses a 2 años desarrollar un proveedor que cumpla standares, que te entregue en tiempo y forma, que tenga rechazos menores al 5% etc.
Jamas identificaron que sectores tienen potencial y son competitivos, cual es la matriz de importaciones del pais, que partes de la cadena de valor pueden sustituirse, cuales agregan costos y cuales valor agregado. Cuales no son competitivos y por que, en donde o en que se los puede ayudar.
Con un dolar alto todos fueron competitivos con la llegada de la inflación y los aumentos salariales, la competitividad quedo en el olvido, por el simple hecho que no invierten para mejorar sus procesos, no se capacitan, no amplian su planta hay casos de Pymes que he visitado con un 50% de rechazo de su producción y te dicen que por los costos no es conveniente invertir y que como tienen un mercado cautivo, no les importa, gastan mas en mejorar su proceso que en lo que pierden por rechazo, hoy esa cuenta no les esta dando y comienza a desesperarse, por un simple hecho tienen tres insumos importados y no se los dejan entrar, ergo ahora quieren ver como mejorar el proceso para disminuir el % de rechazo.
Solo intento aportar por lo que conozco, no es todo negro pero tampoco todo color de rosa, insisto en el tiempo no era sustentable y estamos sufriendo las consecuencias del desequilibrio que nunca les intereso entender. Los numeros que tiran son sectoriales y muchas veces cooptados porque tienen protección ni muy muy ni tan tan, escuhemos leamos pero no creamos en ninguna campana porque todas pueden ser ciertas pero ninguna puede reflejar la realidad completa.
martin escribió:La soja hoy volvió a subir creo que más de 1,2%. Imparable está. Ya está por arriba de los 520 dolares....
incrédulo escribió:Con el -2% de CAME para marzo hemos sumado otro dato preocupante ...
Con los últimos datos negativos he readecuado mis cálculos asignando una mayor probabilidad a un no pago en 2013. Redondeando, si a fin del 2011 le daba una posibilidad de un 10% a un no pago, hoy le doy un 30% (obviamente son números discrecionales, en este caso no hay otra forma de hacer cálculos, y así también lo hace el mercado). Consecuentemente he vendido parte de mis cupones, lanzado cubierto otra parte y parte la conservo comprado de frente.
Creo que con un 2% real de crecimiento del PBI ya salvamos el 2012, porque al Indec le dará de un 5% para arriba. Ahora, si los números son más ajustados, y al Indec le da alrededor de 4%, me parece que terminarán toqueteando los números para que de abajo del 3,26%. No creo que se arriesguen a pagar miles de millones de dólares por cálculos discrecionales, exponiéndose a las consecuencias políticas y penales que ello podría acarrear.
Otra cuestión a monitorear es si la situación internacional sigue tan favorable para Argentina, con una soja tan alta. Si es así, es casi una obligación crecer fuerte, y es bastante fácil lograrlo. Ahora, si la situación internacional cambia un poco se va a complicar ...
martin escribió:
Y entonces como tengo que interpretar este post ?????....
ferCorelia escribió: Perdon no sabia que tenia que sobartela de manera personal..
disculpame, pasa por casa que hago un petiso,
por favor martin, estas sensible.
justo con vos no me puedo enojar...no sigas, porque vamos a estar un dia entero contestando post el uno del otro
apolo1102 escribió:No entiendo como se bancan el reglamento de este foro...
Se lo bancan y siguen aca...
Se bancan al administrador... que... le decis "ponete los largos" (haciendo referencia a que se haga responsable) y te banea, pero... le decis la peor barbaridad a otro forista... y... no pasa nada....
Exponen los datos personales de los foristas, reiteradamente ... y el administrador... no hace nada... por miedo fiscal...
O sea... reacciona si te metes con él, y mucho peor si te temtes con tus intereses ! y lo peor es que su interes es que Rava sea el unico foro de bolsa y que no tenga ninguna competencia, y tambien que Rava sea el unico agente de bolsa que se pueda mencionar aca... un desastre... pero... les digo... Rava no es unico en ninguno de los aspectos.
Por eso, no tengo ganas de postear aca, por suerte se rompio el monopolio de los foros.
apolo1102 escribió:No entiendo como se bancan el reglamento de este foro...
Se lo bancan y siguen aca...
Se bancan al administrador... que... le decis "ponete los largos" (haciendo referencia a que se haga responsable) y te banea, pero... le decis la peor barbaridad a otro forista... y... no pasa nada....
Exponen los datos personales de los foristas, reiteradamente ... y el administrador... no hace nada... por miedo fiscal...
O sea... reacciona si te metes con él, y mucho peor si te temtes con tus intereses ! y lo peor es que su interes es que Rava sea el unico foro de bolsa y que no tenga ninguna competencia, y tambien que Rava sea el unico agente de bolsa que se pueda mencionar aca... un desastre... pero... les digo... Rava no es unico en ninguno de los aspectos.
Por eso, no tengo ganas de postear aca, por suerte se rompio el monopolio de los foros.
apolo1102 escribió: En realidad entiendo... pero no me gusta y los desprecio.
Se bancan todo lo que esta mal y saben que esta mal... con tal de llevarse algun datito...
Bueno... los datitos de Apolo... por aca no salen mas.
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