PAMP Pampa Energia S.A.

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kilobat
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor kilobat » Mar Mar 27, 2012 12:20 pm

Y dale con Pernia, dale con los drivers
1,40
Hoy oferta en asado de tira , falda y puchero
TRFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF :mrgreen: :mrgreen:

PATAGONICO
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor PATAGONICO » Mar Mar 27, 2012 12:16 pm

:( Los papeles de Edenor cayeron a 96 centavos de peso cada uno, y acumulan una merma de casi 32% en lo que va del año y del 55,76% en los últimos doce meses. Es por lejos la de peor performance dentro de los papeles del Merval. La secunda en el fatídico ranking Transener, que vale 89 centavos de peso por cada acción. Cede en el año 22,6%. Luego un poco mejor pero igualmente en negativo, otro emblema del sector en la bolsa como Pampa Energía (que tiene participación y control sobre Edenor) pierde casi 12% este año. La acción vale $ 1,73.
Estas empresas llegaron a ser en la bolsa toda una promesa por su potencial upside. La idea de un aumento de un “inminente” aumento de tarifas era el driver. Marcelo Mindlin, presidente de Pampa y otrora con buena llegada a la Casa Rosada, había lanzado un holding de empresas energéticas que pretendía capturar toda esa efervescencia. Pero pasaron los años y la recomposición de tarifas nunca llegó, algo que terminó haciendo mella en los balances y por ende en el apetito de los inversores.

Ramiro_Lucas
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Ramiro_Lucas » Mar Mar 27, 2012 10:24 am

kilobat escribió:VUELVE EL FRIGORIFICO

VOLVEMOS A LA FAENA :mrgreen:

Ahora los DRIVERS seran el chinchulin trenzado, la tripa gorda rellena , la bola de lomo en 3D y la lengua a la vinagreta :lol:

jejejeje. "Sobre como un frigorífico argentino llegó a ser la empresa de energía integrada más grande del país y sus tribulaciones" "sobre cómo hizo para bajar su cotización a menos de la mitad con todo el mundo subiendo, y la energía valorizándose". Todos capítulos de un intrigante libro que algún día alguien escribirá.

recalculando :abajo:

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Mar Mar 27, 2012 9:39 am

valiant escribió:de todos modos ,pampa en el peor de los casos podría dejar caer a edenor en convocatoria,sin verse tan perjudicada
ya que su situacion es más holgada y hoy por hoy ,sin la distribucion,los numeros podrían estar cerca de ser verdes.

fijate como dio vuelta el resultado operativo loma de la lata con 2 meses de funcionamiento del ciclo combinado en el ultimo
trimestre.
lo que sí ,tiene bastante deuda que le resta en el renglon financiero.

Así es. ANSES tiene % importante en EDENOR, PAMPA y TGS. Eso en algo debe incidir para no dejarlo estrolar. A su vez, el Estado no solo es accionista sino acreedor vía el FGS (crédito LLL) y buena parte de la dueda en pesos está contraída en el Banco Provincia y el Nación.
El PUREE pasado a ingreso corriente generaría en EDN un EBITDA a dic 2011 aprox. de 80 millones de dólares.
Generación terminó 2011 con un EBITDA en energía vieja de usd 52 MM y usd 18 MM en enegía plus, con 2 meses de LLL, que aportará en 2012 más de usd 65 MM al EBITDA de Generación.

Yo creo que ni en pe** PAMPA se concursa. En el peor de los casos concursará a EDN y con tarifa y una nueva renegociación volver a repartir cartas. El haber pasado a pérdida la millonada en la Controlante de EDN fue una obligación o puede tomarse como una señal?

tgn1usd
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor tgn1usd » Mar Mar 27, 2012 12:37 am

Chory para mi son brutos, ya no es mas negocio importar, era negocio cuando habia disponibilidad, cada ves esta mas cerca el momento donde pagar aca conviene mas. Ya la importacion de arriba del 20 saldra mas cara que el resto a precio local. Sumale la salida de divisas. En distribucion entienden que los fierrs y cables duran para siempre, como los trenes, como me explicas que le regalaron luz y gas a ricos y casinos durante 8 anos? Esto populismo, improvisado y parece que hasta que no estalle no entenderan. Tal es el nivel de improvisacion que iiban a recortar subsidios pq las cuentas publicas crujen y en cuanto notaron cierto descontento de un segundo para otro stand by, despues vemos.

valiant
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor valiant » Lun Mar 26, 2012 11:39 pm

de todos modos ,pampa en el peor de los casos podría dejar caer a edenor en convocatoria,sin verse tan perjudicada
ya que su situacion es más holgada y hoy por hoy ,sin la distribucion,los numeros podrían estar cerca de ser verdes.

fijate como dio vuelta el resultado operativo loma de la lata con 2 meses de funcionamiento del ciclo combinado en el ultimo
trimestre.
lo que sí ,tiene bastante deuda que le resta en el renglon financiero.

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Lun Mar 26, 2012 11:18 pm

valiant escribió:pueden tranquilamente pedir convocatoria de acreedores,sin duda la ultima carta ,y estar 10 años dando vueltas como come

Con los acuerdos firmados incumplidos que tienen las controladas, habiendo bajado juicios en el ciadi para discutir tarifa, y teniendo al BNY con un % en Pampa y Edenor en momentos que USA está haciendo lobby en favor de sus empresas con sentencia en el Tribunal, no veo que Pampa pueda seguir el mismo camino que COME en el corto plazo.

kilobat
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor kilobat » Lun Mar 26, 2012 10:34 pm

VUELVE EL FRIGORIFICO

VOLVEMOS A LA FAENA :mrgreen:

Ahora los DRIVERS seran el chinchulin trenzado, la tripa gorda rellena , la bola de lomo en 3D y la lengua a la vinagreta :lol:

valiant
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor valiant » Lun Mar 26, 2012 10:23 pm

pueden tranquilamente pedir convocatoria de acreedores,sin duda la ultima carta ,y estar 10 años dando vueltas como come

chory461
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor chory461 » Lun Mar 26, 2012 9:34 pm

Shakespeare escribió:Esos aumentos son para pagar importaciones, lo que te da una pauta de la bomba sin detonar. en Gas, van a tener que dar aumentos de casi el 2000% si quieren inversiones. Todo lo que hicieorn hasta acá son parches, que igual les hacen pagar costos políticos.

El gobierno la tiene mas clara que todos nosotros juntos en el tema tarifario. No piensen como reglas de juego de los 90.... olvidense de esas reglas de juego.... aca hay otras reglas que debemos mirar. Nos puede gustar o no gustar las no medidas que toman pero no lo hacen sin pensar... la tienen re clara. El pensamiento K a mi juicio busca realmente acogotar al maximo todas las empresas energeticas sin importar si son nacionales o extranjeras dado que son empresas de CAJA.

1,. GAS : Saben que un gran aumento del precio no tendra un efecto inmediato en la produccion de GAS por ejemplo, en eso, la tienen mas que clara y por ello les resulta mas barato importar que dar tarifazo dado que la oferta interna lograria recomponer la caida en al menos unos 2 a 3 años para recien luego quizas comenzar a subir.... en el mientras tanto..... de todas maneras deben importar. Por ello un pequeño aumento a la poblacion suple el valor de la importacion.

2.- Generaci{on : Ya consiguieron el objetivo del 2011 que era tener todo el parque viejo en funcionamiento. Ahora van a ver si este aguanta para abastecer este año y el 2013. Si ven que la cosa se cae en generacion podria ver la alternativa de recuperar el plan... en el mientras tanto... tiraran de la cuerda. Hay acuerdos con cammesa que para las generadoras les sera jodido dejar de abastecer sin importar el precio. Despues de todo, el proximo acuerdo sera pagado si generar mas que en el 2011 que sabemos que sera un poco dificil hacerlo.... por ahi parece ser que vendra la cosa si hubiera otro acuerdo similar al 2008 2011..... y sino lo haces... te van a cagar como con el petroleo.

3.- Distribucion : Esta es la GRAN CAJA.... la gran empleabilidad. Que podria el gobierno obtener de estas empresas..... empleo para TODOS..... sin importar si gastan mucho... que importa... se aumenta el precio y empleo para TODOS. Algunos dicen que al gobierno le preocupa la experiencia con AA.... ajajajajaj ni les mueve un pelo...... por el camino que estan tomando..... vamos a ver EDENOR y EDESUR para todos. Las agotan, las compran por dos mangos, e incluso las quiebran... y aparece la Cooperativa Energia para Todos sociedad del Estado. Alguno puede que no lo imagine.... los K son mas inteliegentes y creativos que nosotros los de pensamiento cuadrado.

Los limites.... despues de todo.... estan formados por nuestras enseñanzas...... piensen lo imposible y lo mejor de los 70 y es posible que lo obtengamos.

Pampa.... con edenor en la lona...... y la deuda que tiene en generacion que se la morfa...... tendria los dias contados.

Lindo apocalipsis me mande... pero.......... algunos pensaron que era imposible confizacar las AFJP, ajajajajaj modificar la carta del BCRA...... poner retenciones...... joder la carne.... joder la leche..... y empezar incluso a confiscar conseciones a YPF... ajajjaa algunos pensaron que era imposible... ajajaajj TENGAN cuidado con PAMPA.

Shakespeare
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Shakespeare » Lun Mar 26, 2012 9:07 pm

Esos aumentos son para pagar importaciones, lo que te da una pauta de la bomba sin detonar. en Gas, van a tener que dar aumentos de casi el 2000% si quieren inversiones. Todo lo que hicieorn hasta acá son parches, que igual les hacen pagar costos políticos.

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Lun Mar 26, 2012 9:02 pm

Shakespeare escribió: De la factura, 1/3 va a pagar la generadora, otro tercio va a la transportista y el tercio restante le queda a la distribuidora. es un error muy extendido creer que todo va a la distribuidora. Para netearlo y duplicar, necesitás aumentar la tarifa un 500% al menos y a todo el mundo, no la boludez de aplicar a los tilingos de Recoleta.

Es que lo ridiculo es que aún de las facturas que vinieron con un 500% arriba, las empresas no ven un sope...

Shakespeare
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Shakespeare » Lun Mar 26, 2012 8:59 pm

Gramar escribió:Pensaba que no eran tercias iguales, sino que las generadoras se llevaban mayor parte.

No, de la tarifa es eso, poco más o poco menos pero anda por ahí.

Gramar
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Gramar » Lun Mar 26, 2012 8:56 pm

Pensaba que no eran tercias iguales, sino que las generadoras se llevaban mayor parte.

Shakespeare
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Re: PAMP Pampa Energia S.A.

Mensajepor Shakespeare » Lun Mar 26, 2012 8:45 pm

Gramar escribió:¿Cuánto te aumenta la factura final de Edenor, duplicando el cargo por distribución, es decir duplicando lo que recibe realmente Edenor? No debe ser más de un 20% más...

De la factura, 1/3 va a pagar la generadora, otro tercio va a la transportista y el tercio restante le queda a la distribuidora. es un error muy extendido creer que todo va a la distribuidora. Para netearlo y duplicar, necesitás aumentar la tarifa un 500% al menos y a todo el mundo, no la boludez de aplicar a los tilingos de Recoleta.


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