Lionel escribió:ajaja pablo pensar que hace unos dias queriamos comprar a 12,5
Vos a 12.50...yo a 11...
TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Vos a 12.50...yo a 11...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
ajaja pablo pensar que hace unos dias queriamos comprar a 12,5 
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Viste Ariel que se habia filtrado algo ayer? El DJIA repunto y termino positivo...pego flor de reversal
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Arucho escribió:bien arriba todo los futuros....
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=624590
Las bolsas europeas ascienden hasta 1,2% tras la difusión del PBI de Alemania y Francia
Más temprano, el índice Nikkei subió 2,3% a un máximo de cierre en seis meses un día después de que el Banco de Japón anunció la ampliación de su programa de compra de activos.
como era esto de que se venia la toma de ganancias' fucking palanca.... menos mal que ayer me arme lindas cositas.
Que macana que la tir baja, pucha
Yo ayer queria comprar a 11
, me parece que tengo que esperar... Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
bien arriba todo los futuros....
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=624590
Las bolsas europeas ascienden hasta 1,2% tras la difusión del PBI de Alemania y Francia
Más temprano, el índice Nikkei subió 2,3% a un máximo de cierre en seis meses un día después de que el Banco de Japón anunció la ampliación de su programa de compra de activos.
como era esto de que se venia la toma de ganancias' fucking palanca.... menos mal que ayer me arme lindas cositas.
Que macana que la tir baja, pucha
http://www.ambito.com/noticia.asp?id=624590
Las bolsas europeas ascienden hasta 1,2% tras la difusión del PBI de Alemania y Francia
Más temprano, el índice Nikkei subió 2,3% a un máximo de cierre en seis meses un día después de que el Banco de Japón anunció la ampliación de su programa de compra de activos.
como era esto de que se venia la toma de ganancias' fucking palanca.... menos mal que ayer me arme lindas cositas.
Que macana que la tir baja, pucha
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Apolo, estuve leyendo el informe de JPM.
Si SE mantiene la conveniencia de estar en cupones en pesos al 2013 para recien ahi arbitrar a los cupones en dolares lo que a mi entender lo que habria que poder establecer muy bien es la cotizacion del tvpa o del tvpy que uno entraria en 2013.
Tal vez toda esa montaña de pesos que uno tenga por haber cobrado en 2012 y en 2013 no alcancen para comprar la misma cantidad de nominales tvpa q uno compraria ahora.
Para mi es ese el punto:si la obtencion de mayor cantidad de nominales tvpa y tvpy en ese momento dic 2013 justifica la estadia en los de en pesos o no.
Despues de los 2 pagos, es obvio que tvpa y tvpy y tvpe tienen MAS FACIAL.
Si SE mantiene la conveniencia de estar en cupones en pesos al 2013 para recien ahi arbitrar a los cupones en dolares lo que a mi entender lo que habria que poder establecer muy bien es la cotizacion del tvpa o del tvpy que uno entraria en 2013.
Tal vez toda esa montaña de pesos que uno tenga por haber cobrado en 2012 y en 2013 no alcancen para comprar la misma cantidad de nominales tvpa q uno compraria ahora.
Para mi es ese el punto:si la obtencion de mayor cantidad de nominales tvpa y tvpy en ese momento dic 2013 justifica la estadia en los de en pesos o no.
Despues de los 2 pagos, es obvio que tvpa y tvpy y tvpe tienen MAS FACIAL.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
TVPP ( del cual soy pequeñisimo inversor de 300 mil bonitos ) para mi, "hace un descanso" ahi por la zona de 14,30 / 14.70
Para superar los 15, debemos esperar ultimos dias de marzo
Para superar los 15, debemos esperar ultimos dias de marzo
-
Fulano de Tal
- Mensajes: 3475
- Registrado: Jue Mar 13, 2008 6:15 pm
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
pablo9494 escribió:Fenixio...como dije hace un tiempo...estas haciendo muy buenos aportes...
Arucho escribió:tal cual....
Me sumo al reconocimiento, tanto aca como en saladix sus aportes son muy buenos. A los fundamentos del cupón (que los tiene mas que claros) le suma un muy buen manejo de herramientas matemáticas.
Yo lo propongo para la terna al cuponero revelación del año .
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Hmmm no se. Yo me quedo con lo del luisito y sus amigos ...
Por: Pablo Wende
Steve Jobs
El cupón PBI presenta una suba inédita: en exactamente dos meses trepó nada menos que un 45% en su versión en pesos. El nominado en dólares también tuvo una suba importante, aunque menos sorprendente, ya que desde el 15 de diciembre acumula una ganancia de 29%. Sólo la gran acción estrella de Wall Street, Apple, se acerca a semejante comportamiento en el mismo período: pasó de u$s 378 a u$s 509, un incremento del 36,5%, también en 60 días.
Tomar el 15 de diciembre del año pasado no es antojadizo. Marcó prácticamente el piso de los mercados alrededor del mundo, por lo que ya se acumulan dos meses de fuertes subas. Además, ese día los inversores cobraron la renta anual del cupón, por lo que el precio del instrumento ya no incluía aquel pago. Pero hay otro factor que también tiene su peso: los inversores que desean apostar por la Argentina están relegando a las acciones por los permanentes cambios en las reglas de juego (por ejemplo, dividendos o tarifas), por lo que los fondos disponibles se terminan volcando en bonos y en particular en este instrumento que está vinculado al Producto.
Quien compró el cupón PBI en pesos tuvo que pagar $ 9,85 el 15 de diciembre. Dos meses después, lo puede vender a $ 14,27, consiguiendo una diferencia del 45%. Si se sustrae el efecto de la devaluación del 2% que sufrió la moneda desde entonces, surge que la ganancia en moneda dura llegó casi al 43%, un rendimiento muy difícil de conseguir en tan corto período de tiempo.
El cupón nominado en dólares también tuvo un recorrido excepcional, aunque se quedó algo corto en relación con el de pesos. Tomando como referencia el 15 de diciembre, pasó de $ 53,30 a $ 68,80, una mejora del 29%, que en realidad es levemente menor cuando se efectúa el cálculo tomando en cuenta la cotización de la divisa.
Es indudable que el cupón se transformó en el mejor vehículo de inversión para quienes apuestan que la Argentina continuará creciendo. Del aumento en los precios de este instrumento se deduce que la lectura es que la economía crecerá este año al menos un 3,2% para el INDEC. Es válida la salvedad, ya que aquí no cuenta lo que informen las consultoras en relación con la marcha de la economía. Pero a pesar de las subas espectaculares, en el mercado interpretan que tanto al cupón PBI en pesos como al de dólares les queda recorrida, aunque será imposible que mantengan el ritmo de incremento observado en estos dos meses.
Un informe efectuado por Puente toma en cuenta un crecimiento del 9% para 2011 (ya asegurado) y una estimación de crecimiento del 5% para este año (que la propia compañía describe como «escenario optimista»). A partir de estas variables, arroja las siguientes conclusiones:
Para el caso del cupón en pesos, que cotiza a $ 14,3, este año correspondería un pago de $ 9,29 y el próximo de $ 11,80, o sea, un total levemente superior a los $ 20. Esto significa que entre el pago de este año y el de 2013, se habrá recuperado $ 21,09, es decir, el 147% de la inversión en pesos. Además, quedaría un pago adicional de $ 12,73 en 2014, si la expansión de 2013 llega al 4%. Obviamente, en un escenario de mayor devaluación se achicaría la rentabilidad calculada en moneda dura. El pago del 2014 sería el último, ya que se habrán completado los $ 48 estipulados como tope en las condiciones de emisión del producto, por lo que se extinguiría luego de esa fecha.
En cuanto al cupón en dólares, el recupero es más lento. En los próximos dos años (2012 y 2013), la tasa de recupero bajo las mismas condiciones llegaría al 96%. La ventaja en este caso es que quedaría un remantente mucho mayor, que se terminaría cobrando en un plazo de tres años, siempre que las cifras de crecimiento superen el 3,2% anual.
Por: Pablo Wende
Steve Jobs
El cupón PBI presenta una suba inédita: en exactamente dos meses trepó nada menos que un 45% en su versión en pesos. El nominado en dólares también tuvo una suba importante, aunque menos sorprendente, ya que desde el 15 de diciembre acumula una ganancia de 29%. Sólo la gran acción estrella de Wall Street, Apple, se acerca a semejante comportamiento en el mismo período: pasó de u$s 378 a u$s 509, un incremento del 36,5%, también en 60 días.
Tomar el 15 de diciembre del año pasado no es antojadizo. Marcó prácticamente el piso de los mercados alrededor del mundo, por lo que ya se acumulan dos meses de fuertes subas. Además, ese día los inversores cobraron la renta anual del cupón, por lo que el precio del instrumento ya no incluía aquel pago. Pero hay otro factor que también tiene su peso: los inversores que desean apostar por la Argentina están relegando a las acciones por los permanentes cambios en las reglas de juego (por ejemplo, dividendos o tarifas), por lo que los fondos disponibles se terminan volcando en bonos y en particular en este instrumento que está vinculado al Producto.
Quien compró el cupón PBI en pesos tuvo que pagar $ 9,85 el 15 de diciembre. Dos meses después, lo puede vender a $ 14,27, consiguiendo una diferencia del 45%. Si se sustrae el efecto de la devaluación del 2% que sufrió la moneda desde entonces, surge que la ganancia en moneda dura llegó casi al 43%, un rendimiento muy difícil de conseguir en tan corto período de tiempo.
El cupón nominado en dólares también tuvo un recorrido excepcional, aunque se quedó algo corto en relación con el de pesos. Tomando como referencia el 15 de diciembre, pasó de $ 53,30 a $ 68,80, una mejora del 29%, que en realidad es levemente menor cuando se efectúa el cálculo tomando en cuenta la cotización de la divisa.
Es indudable que el cupón se transformó en el mejor vehículo de inversión para quienes apuestan que la Argentina continuará creciendo. Del aumento en los precios de este instrumento se deduce que la lectura es que la economía crecerá este año al menos un 3,2% para el INDEC. Es válida la salvedad, ya que aquí no cuenta lo que informen las consultoras en relación con la marcha de la economía. Pero a pesar de las subas espectaculares, en el mercado interpretan que tanto al cupón PBI en pesos como al de dólares les queda recorrida, aunque será imposible que mantengan el ritmo de incremento observado en estos dos meses.
Un informe efectuado por Puente toma en cuenta un crecimiento del 9% para 2011 (ya asegurado) y una estimación de crecimiento del 5% para este año (que la propia compañía describe como «escenario optimista»). A partir de estas variables, arroja las siguientes conclusiones:
Para el caso del cupón en pesos, que cotiza a $ 14,3, este año correspondería un pago de $ 9,29 y el próximo de $ 11,80, o sea, un total levemente superior a los $ 20. Esto significa que entre el pago de este año y el de 2013, se habrá recuperado $ 21,09, es decir, el 147% de la inversión en pesos. Además, quedaría un pago adicional de $ 12,73 en 2014, si la expansión de 2013 llega al 4%. Obviamente, en un escenario de mayor devaluación se achicaría la rentabilidad calculada en moneda dura. El pago del 2014 sería el último, ya que se habrán completado los $ 48 estipulados como tope en las condiciones de emisión del producto, por lo que se extinguiría luego de esa fecha.
En cuanto al cupón en dólares, el recupero es más lento. En los próximos dos años (2012 y 2013), la tasa de recupero bajo las mismas condiciones llegaría al 96%. La ventaja en este caso es que quedaría un remantente mucho mayor, que se terminaría cobrando en un plazo de tres años, siempre que las cifras de crecimiento superen el 3,2% anual.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Hmmm no se. Yo me quedo con lo del luisito y sus amigos ...
Por: Pablo Wende
Steve Jobs
El cupón PBI presenta una suba inédita: en exactamente dos meses trepó nada menos que un 45% en su versión en pesos. El nominado en dólares también tuvo una suba importante, aunque menos sorprendente, ya que desde el 15 de diciembre acumula una ganancia de 29%. Sólo la gran acción estrella de Wall Street, Apple, se acerca a semejante comportamiento en el mismo período: pasó de u$s 378 a u$s 509, un incremento del 36,5%, también en 60 días.
Tomar el 15 de diciembre del año pasado no es antojadizo. Marcó prácticamente el piso de los mercados alrededor del mundo, por lo que ya se acumulan dos meses de fuertes subas. Además, ese día los inversores cobraron la renta anual del cupón, por lo que el precio del instrumento ya no incluía aquel pago. Pero hay otro factor que también tiene su peso: los inversores que desean apostar por la Argentina están relegando a las acciones por los permanentes cambios en las reglas de juego (por ejemplo, dividendos o tarifas), por lo que los fondos disponibles se terminan volcando en bonos y en particular en este instrumento que está vinculado al Producto.
Quien compró el cupón PBI en pesos tuvo que pagar $ 9,85 el 15 de diciembre. Dos meses después, lo puede vender a $ 14,27, consiguiendo una diferencia del 45%. Si se sustrae el efecto de la devaluación del 2% que sufrió la moneda desde entonces, surge que la ganancia en moneda dura llegó casi al 43%, un rendimiento muy difícil de conseguir en tan corto período de tiempo.
El cupón nominado en dólares también tuvo un recorrido excepcional, aunque se quedó algo corto en relación con el de pesos. Tomando como referencia el 15 de diciembre, pasó de $ 53,30 a $ 68,80, una mejora del 29%, que en realidad es levemente menor cuando se efectúa el cálculo tomando en cuenta la cotización de la divisa.
Es indudable que el cupón se transformó en el mejor vehículo de inversión para quienes apuestan que la Argentina continuará creciendo. Del aumento en los precios de este instrumento se deduce que la lectura es que la economía crecerá este año al menos un 3,2% para el INDEC. Es válida la salvedad, ya que aquí no cuenta lo que informen las consultoras en relación con la marcha de la economía. Pero a pesar de las subas espectaculares, en el mercado interpretan que tanto al cupón PBI en pesos como al de dólares les queda recorrida, aunque será imposible que mantengan el ritmo de incremento observado en estos dos meses.
Un informe efectuado por Puente toma en cuenta un crecimiento del 9% para 2011 (ya asegurado) y una estimación de crecimiento del 5% para este año (que la propia compañía describe como «escenario optimista»). A partir de estas variables, arroja las siguientes conclusiones:
Para el caso del cupón en pesos, que cotiza a $ 14,3, este año correspondería un pago de $ 9,29 y el próximo de $ 11,80, o sea, un total levemente superior a los $ 20. Esto significa que entre el pago de este año y el de 2013, se habrá recuperado $ 21,09, es decir, el 147% de la inversión en pesos. Además, quedaría un pago adicional de $ 12,73 en 2014, si la expansión de 2013 llega al 4%. Obviamente, en un escenario de mayor devaluación se achicaría la rentabilidad calculada en moneda dura. El pago del 2014 sería el último, ya que se habrán completado los $ 48 estipulados como tope en las condiciones de emisión del producto, por lo que se extinguiría luego de esa fecha.
En cuanto al cupón en dólares, el recupero es más lento. En los próximos dos años (2012 y 2013), la tasa de recupero bajo las mismas condiciones llegaría al 96%. La ventaja en este caso es que quedaría un remantente mucho mayor, que se terminaría cobrando en un plazo de tres años, siempre que las cifras de crecimiento superen el 3,2% anual.
Por: Pablo Wende
Steve Jobs
El cupón PBI presenta una suba inédita: en exactamente dos meses trepó nada menos que un 45% en su versión en pesos. El nominado en dólares también tuvo una suba importante, aunque menos sorprendente, ya que desde el 15 de diciembre acumula una ganancia de 29%. Sólo la gran acción estrella de Wall Street, Apple, se acerca a semejante comportamiento en el mismo período: pasó de u$s 378 a u$s 509, un incremento del 36,5%, también en 60 días.
Tomar el 15 de diciembre del año pasado no es antojadizo. Marcó prácticamente el piso de los mercados alrededor del mundo, por lo que ya se acumulan dos meses de fuertes subas. Además, ese día los inversores cobraron la renta anual del cupón, por lo que el precio del instrumento ya no incluía aquel pago. Pero hay otro factor que también tiene su peso: los inversores que desean apostar por la Argentina están relegando a las acciones por los permanentes cambios en las reglas de juego (por ejemplo, dividendos o tarifas), por lo que los fondos disponibles se terminan volcando en bonos y en particular en este instrumento que está vinculado al Producto.
Quien compró el cupón PBI en pesos tuvo que pagar $ 9,85 el 15 de diciembre. Dos meses después, lo puede vender a $ 14,27, consiguiendo una diferencia del 45%. Si se sustrae el efecto de la devaluación del 2% que sufrió la moneda desde entonces, surge que la ganancia en moneda dura llegó casi al 43%, un rendimiento muy difícil de conseguir en tan corto período de tiempo.
El cupón nominado en dólares también tuvo un recorrido excepcional, aunque se quedó algo corto en relación con el de pesos. Tomando como referencia el 15 de diciembre, pasó de $ 53,30 a $ 68,80, una mejora del 29%, que en realidad es levemente menor cuando se efectúa el cálculo tomando en cuenta la cotización de la divisa.
Es indudable que el cupón se transformó en el mejor vehículo de inversión para quienes apuestan que la Argentina continuará creciendo. Del aumento en los precios de este instrumento se deduce que la lectura es que la economía crecerá este año al menos un 3,2% para el INDEC. Es válida la salvedad, ya que aquí no cuenta lo que informen las consultoras en relación con la marcha de la economía. Pero a pesar de las subas espectaculares, en el mercado interpretan que tanto al cupón PBI en pesos como al de dólares les queda recorrida, aunque será imposible que mantengan el ritmo de incremento observado en estos dos meses.
Un informe efectuado por Puente toma en cuenta un crecimiento del 9% para 2011 (ya asegurado) y una estimación de crecimiento del 5% para este año (que la propia compañía describe como «escenario optimista»). A partir de estas variables, arroja las siguientes conclusiones:
Para el caso del cupón en pesos, que cotiza a $ 14,3, este año correspondería un pago de $ 9,29 y el próximo de $ 11,80, o sea, un total levemente superior a los $ 20. Esto significa que entre el pago de este año y el de 2013, se habrá recuperado $ 21,09, es decir, el 147% de la inversión en pesos. Además, quedaría un pago adicional de $ 12,73 en 2014, si la expansión de 2013 llega al 4%. Obviamente, en un escenario de mayor devaluación se achicaría la rentabilidad calculada en moneda dura. El pago del 2014 sería el último, ya que se habrán completado los $ 48 estipulados como tope en las condiciones de emisión del producto, por lo que se extinguiría luego de esa fecha.
En cuanto al cupón en dólares, el recupero es más lento. En los próximos dos años (2012 y 2013), la tasa de recupero bajo las mismas condiciones llegaría al 96%. La ventaja en este caso es que quedaría un remantente mucho mayor, que se terminaría cobrando en un plazo de tres años, siempre que las cifras de crecimiento superen el 3,2% anual.
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
apolo1102 escribió:Alguien se anima a hacer el dasarrollo de la inversion 100% TVPP, entrando en junio del 2009 con palanca 2 a 1 ? , costo financiero de 20% (alto).
Precio al 30-06-09: $ 4,35
Jotabe escribió: Con $10.000 propios mas $10.000 prestados, comprabas 459.770 nominales.
Reinvirtiendo los cobros del 15-12-09 (3,72) y 15-12-11 (5,975) al precio del primer día ex-cupón (4,63 y 10,24)
se pudieron comprar otros 853.225 nominales.
Cartera actual: 1.312.995 x $14,33 = $ 188.152
Los $10.000 prestados devengaron intereses por $6.145, considerando 20% anual capitalizable.
Deuda actual $ 16.145
Patrimonio neto actual $ 172.007
Rendimiento nominal 1.620% en 959 días (2,63 años)
Hay que deducir comisiones
Si la querés incrementando palanca conforme valuación de cartera...es otro precio.
Mamita querida!
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
elaprendiz2 escribió:Leyendo los fundamentos entiendo la solidez del cupón en la medida que el pais crezca, sin embargo me pregunto que cambió tanto en abril del 2011 que hizo que desde ese máximo histórico, el cupón se comportara de la forma que lo hizo?
En ese momento por la crisis de Europa se descreyó del crecimiento del pais?, fue esta incertidumbre??? o existieron otras causas. Por otro lado reflexiono sobre que cambio en este 2012, para que exista este ámino en el inversor de comprar tanto tvpxx.
fenixio2011 escribió: Aprendiz, si queres lee el analisis que hice hoy extrapolando pico y piso 2011 a hoy.
El precio de hoy, aplicando la misma vision que tuvo el mercado el año pasado respecto de pago seguro, pago probable y facial, esta mas cerca del panico de octubre 2011 (hoy $13.42) que de la euforia de abril 2011 (hoy $18.
Saludos.
Panico de octubre fue $ 12.80...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
elaprendiz2 escribió:Leyendo los fundamentos entiendo la solidez del cupón en la medida que el pais crezca, sin embargo me pregunto que cambió tanto en abril del 2011 que hizo que desde ese máximo histórico, el cupón se comportara de la forma que lo hizo?
En ese momento por la crisis de Europa se descreyó del crecimiento del pais?, fue esta incertidumbre??? o existieron otras causas. Por otro lado reflexiono sobre que cambio en este 2012, para que exista este ámino en el inversor de comprar tanto tvpxx.
fenixio2011 escribió: Aprendiz, si queres lee el analisis que hice hoy extrapolando pico y piso 2011 a hoy.
El precio de hoy, aplicando la misma vision que tuvo el mercado el año pasado respecto de pago seguro, pago probable y facial, esta mas cerca del panico de octubre 2011 (hoy $13.42) que de la euforia de abril 2011 (hoy $18.
Saludos.
Panico de octubre fue $ 12.80...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
Europa bien verde...
Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI
apolo1102 escribió:Alguien se anima a hacer el dasarrollo de la inversion 100% TVPP, entrando en junio del 2009 con palanca 2 a 1 ? , costo financiero de 20% (alto).
Precio al 30-06-09: $ 4,35
Con $10.000 propios mas $10.000 prestados, comprabas 459.770 nominales.
Reinvirtiendo los cobros del 15-12-09 (3,72) y 15-12-11 (5,975) al precio del primer día ex-cupón (4,63 y 10,24)
se pudieron comprar otros 853.225 nominales.
Cartera actual: 1.312.995 x $14,33 = $ 188.152
Los $10.000 prestados devengaron intereses por $6.145, considerando 20% anual capitalizable.
Deuda actual $ 16.145
Patrimonio neto actual $ 172.007
Rendimiento nominal 1.620% en 959 días (2,63 años)
Hay que deducir comisiones
Si la querés incrementando palanca conforme valuación de cartera...es otro precio.
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