TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Foro dedicado al Mercado de Valores.
martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Nov 17, 2011 5:17 pm

martin escribió:La sobreestimación del pbi es simplemente consecuencia de una subestimación de la INFLACION. No es consecuencia de un dibujo. Mientras la inflación siga siendo subestimada el crecimiento va a seguir dando más alte en el Indec que es los privados.
Esto es claro.

Ahora si llega a pasar que en la sobreestimación que hace el indec sobre el crecimiento del PBI está cerca de 3,5% ahí si podría aparecer una mano mágico dibujando para abajo y no pagar.

Pero si la economía crece un 3,8/4% para los privados en el 2012 para el Indec va a terminar en un 5%

CORRIJO LO SUBRAYADO

AUGUSTO
Mensajes: 3344
Registrado: Lun Ago 03, 2009 10:36 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AUGUSTO » Jue Nov 17, 2011 5:17 pm

apolo1102 escribió:
Explicame como harían para dibujarlo.
Nadie dice eso, solo lo repiten como loros !
Es dificil... pero... seamos serios con estos temas !!

murddock escribió:Muy buen post el de Pepino, de lo mejor que lei en los ultimos dias. Y coincido si el crecimiento 2012 llega rondar entre el 3-4%-4.5% el año que viene y no pagandolo se ahorrarian tanta guita porque no van a dibujarlo? Si vienen dibujandote una inflacion 10% debajo de la real hace 3 años no es nada descabellado pensar que te puedan subestimar el PBI un toquesito para ahorrarse una montaña de guita, mas si estan con las reservas de libre disponibilidad escaseando al limite. Con estos tipos nunca digas nunca.

Pueden defaultear un país con todo el Congreso aplaudiendo, pesificar cuentas en dólares, quitarte todo lo que tenes de un plumazo, subsidiar durante años casinos y lupanares, dibujar el indec -que, entiendo, incide en el pbi, o no?-. Porqué no van a poder dibujar el crecimiento?? Si me preguntas de que modo te tengo que responder: No tengo idea.
Pero dado los antecedentes que tenemos, entiendo que alguna forma pueden encontrar, si es lo que les conviene.

MrGekko
Mensajes: 652
Registrado: Mié Mar 11, 2009 1:51 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor MrGekko » Jue Nov 17, 2011 5:17 pm

Pepino, si el año que viene crece x encima de 3.26, paga en el 2013. Los pagos al día de hoy serían ~6 +9 +11 (2011, 2012, 2013), eso da ~25. No le quedarían otros 24, sino 39 -25 = 14
pepino12 escribió:Señores, les pido vean este interesante intercambio que he tenido con mi primo. Me parece que tenemos que ser de lo más objetivos posibles en este análisis para determinar cuando conviene vender:

Pepino 12:
El tvpp es gran negocio si Argentina crece más del 3,26 x ciento el año próximo. Ahí tendría pagos asegurados por $24 y le quedarían todavía otros $24.


martin
Mensajes: 31294
Registrado: Mar Jun 14, 2011 1:31 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Nov 17, 2011 5:16 pm

La sobreestimación del pbi es simplemente consecuencia de una subestimación del PBI. No es consecuencia de un dibujo. Mientras la inflación siga siendo subestimada el crecimiento va a seguir dando más alte en el Indec que es los privados.
Esto es claro.

Ahora si llega a pasar que en la sobreestimación que hace el indec sobre el crecimiento del PBI está cerca de 3,5% ahí si podría aparecer una mano mágico dibujando para abajo y no pagar.

Pero si la economía crece un 3,8/4% para los privados en el 2012 para el Indec va a terminar en un 5%

PATAGONICO
Mensajes: 1160
Registrado: Jue May 12, 2011 11:23 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor PATAGONICO » Jue Nov 17, 2011 5:15 pm

Las consultoras afinan sus lápices y ya comenzaron a reducir sus previsiones de expansión del PBI para el año próximo. Mientras que dos meses atrás estimaban un crecimiento para 2012 del 4,4%, ahora el promedio de los pronósticos se ubica en un 4,1%. Si bien el recorte parece no ser significativo, los economistas consultados afirmaron que no está cerrado el número y que ya vaticinan un cuarto trimestre de 2011 menor que el que creían inicialmente. Entre las variables que tuvieron en cuenta para disminuir sus estimaciones figuran la mayor incertidumbre a nivel global y el impacto que esperan por la puesta en práctica de las nuevas medidas para la compraventa de dólares.

El promedio surge del relevamiento en 20 consultoras y bancos que realiza la revista española Focus Economics. Si bien el dato a noviembre indicaba la baja de sólo 1 de todos los encuestados (Banco Santander, que lo llevó desde la previsión más optimista de octubre, del 6,5%, al actual 4,2%), al actualizar esta información, tres analistas, en principio, reconocieron que retocaron sus números a la baja. Es el caso de abeceb.com, que pasó del 4,8% apuntado para noviembre al 4% actual; el Estudio Bein y Asociados, del 4,5% al 3,8%; y Orlando J. Ferreres y Asociados (OJF), que luego de haber evidenciado cierto optimismo y elevar a un 5,1%, volvió al 4% inicial.

Con estas revisiones, las proyecciones más optimistas son las del BBVA Banco Francés y la Unión Industrial, que estiman que el año próximo la economía cre-cerá un 5,2%. En el otro extremo, el más pesimista es de Bank of America-Merrill Lynch, que apuestan que el PBI sólo se expandirá un 2,5%.

«La salida de capitales sumada a la sobrerreacción a este factor llevó a que la tasa de interés pasiva (para los préstamos) subiera 1.200 puntos básicos. Además, como la duración de los créditos es corta, provoca una desaceleración de la economía», sostuvo Marina Dal Poggetto, del Estudio Bein. Si bien vaticinó que las tasas no volverán a los niveles de 6 meses atrás, sí reconoció que en estos días están llegando a su punto máximo. «Si se estabiliza la situación, la estimación queda en un 3,8%; de otra manera, la vamos a disminuir aún más», advirtió

Empuje

Para Fausto Spotorno de OJF, mucho depende de qué ocurra con el sector de la construcción. «Es el que más va a empujar la expansión, ya que la industria está frenada por Brasil y el agro mantiene los mismos volúmenes desde 2007», señaló y agregó: «El tema es que no se sabe en qué va a quedar lo del dólar; hay que evaluar el impacto en el mercado inmobiliario ya que en gran porcentaje la construcción de explica por los edificios residenciales».

También para Mariano Lamothe, economista jefe de abeceb.com, la señal que generó la aplicación de restricciones para la compraventa de dólares hizo que redujeran la previsión. Otro factor es la incertidumbre a nivel global. «El mundo parece más débil», describió.

El proyecto de Presupuesto estima un crecimiento del 5,1%. Así, por primera vez en la gestión kirchnerista, esta previsión oficial quedará por encima del cálculo de las consultoras. Antes ocurría lo contrario, hecho que dio lugar a que el Ejecutivo pudiera utilizar los recursos excedentes que surgían de subestimar las cifras.

Por su parte, el FMI prevé que la economía argentina crecerá un 4,6% en 2012 al tiempo que el Banco Mundial prevé una expansión del 4,2%. Pese a ser menores los guarismos que durante 2011, en medio de la crisis internacional el PBI se incrementará.

atrevido
Mensajes: 19120
Registrado: Jue Abr 27, 2006 5:25 pm
Ubicación: capital federal
Contactar:

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor atrevido » Jue Nov 17, 2011 5:15 pm

apolo1102 escribió:Interesante dato tirado por Osvaldo en el otro foro:



"Les dejo un dato. Las aseguradoras fueron apretadas ayer. Conocido y hablado el tema de repatriar activos propios de estas radicados en el exterior. Como se hablo, estuvieron haciendo "CCL inverso" en los ultimos dias (compraban bonos OTC y los vendian o mantenian en cuentas custodias locales). Segun me informan ayer se les bajo linea, porque no quieren que lo hagan de esa forma sino ingresando los dolares por el MULC (deben vender las tenencias en el exterior e ingresar los dolares). Esto le pone presion a todos los bonos, especialmente a los utilizados para hacer esta movida, lease bodenes 12, 13, y 15 entre otros. Boden 15 rinde en OTC ahora 11% (cotiza 1 dolar menos que ayer)."

No hace falta que les diga que Osvaldo maneja muy buena data de adentro, con esto confirma que venian haciendo lo que yo dije.

Si les cortan el chorro del CCL inverso, van a liquidar sus poisiciones afuera (rompiendo precio), y luego giran los dolares.

Pero Apolo, esto hace que la cotizacion OTC
pueda bajar??
o dentro del mercado OTC el efecto de esas ventas son neutras?

De todos modos, si no venden aqui eso seria bueno porque no bajarian loa cotizaciones de los bonos y cupones que ellos venden,,

Viste el boden 2015???Esta regalado y eso perjudica al pais porque muestra tires altisimas si esa operatoria dejaria de funcionar
esa cotizacion deberia subir :arriba: al igual q otras :arriba:

criacuervos
Mensajes: 10565
Registrado: Lun Feb 16, 2009 4:49 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Nov 17, 2011 5:14 pm

Yo tambien coincido con el post de Pepino.. especialmente la version del primo.. pero ademas , que carajo importa lo que diga el primo, Pepino o yo... lo que importa es que los cuatro fondos dueños de los cupones hace seis meses vienen pensando como el primo... las demas estupideces de aseguradora y esas giladas pedorras de los fabuladores de siempre , mejor ni hablar porque no resisten en menor analisis..
La que vale es la del primo de Pepino que debe laburar para el Barclays...

Ramiro_Lucas
Mensajes: 7760
Registrado: Dom Jun 08, 2008 3:20 am

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Ramiro_Lucas » Jue Nov 17, 2011 5:13 pm

AUGUSTO escribió:mmmmhh, justo venía pensando eso..... Estoy mas cerca, en este momento, de Orange. El Gobierno no puede dibujar una tasa de interés fija, pero si puede dibujar el crecimiento. Creo que, echándole la culpa al resto del mundo -con los descalabros que hay- fácilmente pueden ahorrarse el pago por crecimiento en el 2012 atribuyendo la responsabilidad a razones exogenas al actuar del Gobierno. Cierra políticamente, dado que nadie se fija si el país crece 3% o 3,5%; es cuestión de como se vende ese crecimiento. Por otro lado, quienes no se fijan o no les interesa el crecimiento son los que votan o los que hacen ganar elecciones -clase media, media baja y baja-. A esto se suma que este Gobierno ya gano y tiene que pilotear 4 años, con lo que así como quita los subsidios, otro mecanismo de "ahorro" podría ser por esta vía; mostrar que el país crece, pero no lo suficiente como para disparar otro pago. Al menos para mi es un escenario que hay que tener en cuenta.

:respeto:

AUGUSTO
Mensajes: 3344
Registrado: Lun Ago 03, 2009 10:36 pm

Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor AUGUSTO » Jue Nov 17, 2011 5:12 pm

mmmmhh, justo venía pensando eso..... Estoy mas cerca, en este momento, de Orange. El Gobierno no puede dibujar una tasa de interés fija, pero si puede dibujar el crecimiento. Creo que, echándole la culpa al resto del mundo -con los descalabros que hay- fácilmente pueden ahorrarse el pago por crecimiento en el 2012 atribuyendo la responsabilidad a razones exogenas al actuar del Gobierno. Cierra políticamente, dado que nadie se fija si el país crece 3% o 3,5%; es cuestión de como se vende ese crecimiento. Por otro lado, quienes no se fijan o no les interesa el crecimiento son los que votan o los que hacen ganar elecciones -clase media, media baja y baja-. A esto se suma que este Gobierno ya gano y tiene que pilotear 4 años, con lo que así como quita los subsidios, otro mecanismo de "ahorro" podría ser por esta vía; mostrar que el país crece, pero no lo suficiente como para disparar otro pago. Al menos para mi es un escenario que hay que tener en cuenta.


Volver a “Foro Bursatil”

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Ahrefs [Bot], alzamer, Amazon [Bot], Ayaxayante, Baidu [Spider], Bing [Bot], Blabla2222, caballo, cabeza70, cabezón, choke, Chumbi, Citizen, come60, Danilo, debenede, el indio, elcipayo16, Fercap, GARRALAUCHA1000, Google [Bot], Hayfuturo, HoeS, ironhide, Itzae77, jorgecal71, lehmanbrothers, MAGNANIMO, MarianoAD, mr_osiris, Namber_1, Nebur2018, RICHI7777777, Rodion, sabrina, Scrat, Semrush [Bot], tatengue, te voy dando, Tipo Basico, WARREN CROTENG y 2826 invitados