TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[martin]

Martin, hoy el cupon esta barato pero no regalado como buena parte del 2010.
De maximos PP bajo algo mas del 20% y durante todos los meses que lateralizo alrededor de 16 esta aprox 10%
Si viene una baja fuerte, todavia puede recortar bastante mas y subir, siendo optimista, no creo que supero 18-19 pre corte. Eso ultimo seria una suba de 20-25% del precio de hoy, en un escenario muy bueno que nadie sabe si se dara, y eso que estamos a menos de 70 dias del corte.

Me olvidé de agregar que te olvidas de un detalle y que me extraña que te lo olvides ya que vos sabes de matemática financiera. El paso del tiempo ha significado una baja muy fuerte en el cupón aunque no haya caído tanto por precios. En realidad ahora sí además hubo una baja bastante importante por precios si tomamos los casi 18 pesos de abril pero la baja por el factor tiempo todavía ha sido mucho mayor.

[martin]

[quote="alexis"]Martin, hoy el cupon esta barato pero no regalado como buena parte del 2010.
De maximos PP bajo algo mas del 20% y durante todos los meses que lateralizo alrededor de 16 esta aprox 10%
Si viene una baja fuerte, todavia puede recortar bastante mas y subir, siendo optimista, no creo que supero 18-19 pre corte. Eso ultimo seria una suba de 20-25% del precio de hoy, en un escenario muy bueno que nadie sabe si se dara, y eso que estamos a menos de 70 dias del corte.[/quote]
Me olvidé de agregar que te olvidas de un detalle y que me extraña que te lo olvides ya que vos sabes de matemática financiera. El paso del tiempo ha significado una baja muy fuerte en el cupón aunque no haya caído tanto por precios. En realidad ahora sí además hubo una baja bastante importante por precios si tomamos los casi 18 pesos de abril pero la baja por el factor tiempo todavía ha sido mucho mayor.

[fogonero3]

Cuando el dolar pasaba a damero y no se iba a crecer nunca mas por 100 años y la hecatombre el tvpp $2 mangos .....y hoy por un poco de inceridumbre vale - 0,50?...hay que usar la memoria para algo...me parece.... aun recuerdo que pague dptos baratos en el 2002

[alvarez123]

A esta altura del año en el 2010, por ejemplo, el TVPP creo que estaba por los 9 pesos y solo se tenía seguridad que iba a pagar entre 5,5/6 pesos en el 2011. Es decir: el cupón cotizaba 3 o 3,5 pesos por arriba del pago que se consideraba asegurado. Hoy en cambio ya sabemos que vamos a cobrar 6 pesos y hay claras probabilidades que cobremos entre 8,6/9,2 pesos en el 2012. Eso significa que en términos nominales vamos a cobrar más dinero que el que invertimos comprando a estos precios. Eso no pasó en el 2010.
Obviamente la comparativa es más compleja ya que la paridad en el 2010 era menor a la actual pero ahora la ventaja es que el colchón del crecimiento acumulado es mayor lo que habilita pago mayores achicando la duration y aumentando la tir.

Me hago esta pregunta: si pagábamos el precio de hoy del TVPP a principio de año, sin saber si crecíamos en el 2011, por qué tantas dudas en comprarlo al mismo precio a 70 días del pago 2011 y con el 2012 asegurado.

[martin]

A esta altura del año en el 2010, por ejemplo, el TVPP creo que estaba por los 9 pesos y solo se tenía seguridad que iba a pagar entre 5,5/6 pesos en el 2011. Es decir: el cupón cotizaba 3 o 3,5 pesos por arriba del pago que se consideraba asegurado. Hoy en cambio ya sabemos que vamos a cobrar 6 pesos y hay claras probabilidades que cobremos entre 8,6/9,2 pesos en el 2012. Eso significa que en términos nominales vamos a cobrar más dinero que el que invertimos comprando a estos precios. Eso no pasó en el 2010.
Obviamente la comparativa es más compleja ya que la paridad en el 2010 era menor a la actual pero ahora la ventaja es que el colchón del crecimiento acumulado es mayor lo que habilita pago mayores achicando la duration y aumentando la tir.

[Aleajacta]

...
DESARMA LA MARTINGALA !!!!!

No solo le falta gala, ¿con que rima martingala?

[martin]

Martin, hoy el cupon esta barato pero no regalado como buena parte del 2010.
De maximos PP bajo algo mas del 20% y durante todos los meses que lateralizo alrededor de 16 esta aprox 10%
Si viene una baja fuerte, todavia puede recortar bastante mas y subir, siendo optimista, no creo que supero 18-19 pre corte. Eso ultimo seria una suba de 20-25% del precio de hoy, en un escenario muy bueno que nadie sabe si se dara, y eso que estamos a menos de 70 dias del corte.

No coincido. Con el diario del día después podes decir que en el 2010 estaba más barato que lo que vale hoy. En ciertos momentos del 2010 existían las mismas dudas que existen hoy y no me parece que estuviese más barato en escenarios de tir a lo que está a este momento.
Considero que estos valores ya son similares a los de mediados del 2010 pero no a los de mediados del 2009 donde si esta regaladísimo.
Desde mediados del 2009 el cupón subió muy fuerte antes de que vos pienses que en el 2010 estaba tan barato.

[fogonero3]

Apolo no me gusta esa actitud tira la lija al agua al 600 y pone para madera del 100.....hay demasiado desafío

[alexis]

Martin, hoy el cupon esta barato pero no regalado como buena parte del 2010.
De maximos PP bajo algo mas del 20% y durante todos los meses que lateralizo alrededor de 16 esta aprox 10%
Si viene una baja fuerte, todavia puede recortar bastante mas y subir, siendo optimista, no creo que supero 18-19 pre corte. Eso ultimo seria una suba de 20-25% del precio de hoy, en un escenario muy bueno que nadie sabe si se dara, y eso que estamos a menos de 70 dias del corte.

[alvarez123]

No me meto en la discusión porque me faltan antiguedad y antecedentes en el foro como para discutir con tipos que saben tanto. Lo digo sinceramente y sin ironía. Pero estoy convencido de una sola cosa. Las probabilidades de crecer en el 2012 más de 3,26% todavía son altísimas. Y es un fundamento suficiente para mantenerme en cupones.

Tal cual. Y lo más importante que a estos precios no hay un peso descontado de ese crecimiento. Solo Argentina tiene que crecer arriba de un 3,26% para que esto sea un negoción increíble. Pero considero que a estos precios el cupón va a terminar siendo un buen negocio aunque no suceda ese crecimiento que para mí es 90% probable que termine ocurriendo.

Es así. A 17 o 18 pesos, la discusión era si se crecía o no en el 2012. En 14,5, estaríamos entrando en el terreno del default, y eso si, no hay nadie que me de un indicio de que pueda ocurrir. Ojalá tengamos razón.

[puma.ar]

en un beark market, los fundamentos y los cojones te entran 1 a 1 en el toor.

Algunos se piensan que saben mas que algunos fondos que reventaron la posición arriba.

No tengo apuro, pero... seguro que cuando el tiempo me de la razon... vos te vas a estar revolcando en algun otro lado.

Polo, el amigo pide que lo habilites...

[martin]

hubo casos en la historia donde el rango de variacion se mantuvo acotado durante años.
hay muchas cosas que seguir.
hoy por hoy la relacion precio /beneficio del sp500 se halla bastante por debajo del promedio.
es decir,descuenta una gran caida de utilidades.
a su vez el promedio de precios/beneficios ,no toma en cuenta que la tasa a 10 años se halla a 2% y no a 5 %
otro factor a seguir.
por ultimo,el costo de financiamiento de las empresas americanas es muy bajo,podrán lograr resultados
financieros extra reemplazando deuda cara por deuda barata?

Sacado del tópic del dow...
Tengan muy en cuenta lo que fundamenta este forista ( es uno de los que no mandan fruta nunca y al que respeto mucho) dado que lo que dice considero que tiene mucho de cierto.

[martin]

No me meto en la discusión porque me faltan antiguedad y antecedentes en el foro como para discutir con tipos que saben tanto. Lo digo sinceramente y sin ironía. Pero estoy convencido de una sola cosa. Las probabilidades de crecer en el 2012 más de 3,26% todavía son altísimas. Y es un fundamento suficiente para mantenerme en cupones.

Tal cual. Y lo más importante que a estos precios no hay un peso descontado de ese crecimiento. Solo Argentina tiene que crecer arriba de un 3,26% para que esto sea un negoción increíble. Pero considero que a estos precios el cupón va a terminar siendo un buen negocio aunque no suceda ese crecimiento que para mí es 90% probable que termine ocurriendo.