BBAR BBVA Banco Frances

[Kostolany]

Todo depende.

1) ¿Vivis con lo que sacás del día a día? ¿Hoy comés de lo que obtuviste esta semana?
o
2) ¿Hoy vivís con lo que hiciste años previos? ¿Hoy sembrás lo que comerás en unos años?

Dos posturas irreducibles en la bolsa. Ninguna de ellas es mala por sí misma. A veces, hasta pueden ser complementarias. Y sin embargo llevan a formas de operar radicalmente diferentes.

La discusión enriquece siempre cuando cada cual sepa donde está parado.

Saludos

[martin]

El unico pjaso se lo comieron en todo caso los que estaban apalancados hasta la manija (cosa que me canse de decir que no hay que hacer y menos en un Bear market global o como minimo hasta que el d-leveraging termine). Pero la realidad es que el cupon ese apenas cayo 15-17% desde maximos mientras Banks como BMA ya dividieron en 2 su cotizacion desde los max. del año pasado. Entonces me parece que si alguien se comio un pjaso no fue en los cupones justamente sino en otras plazas. Para hablar de pjaso en el cupon comparado a lo que paso en la mayoria de las acciones pedorras que cotizan en nuestro mercado tendria que haber bajado minimo 40% osea estar en los 10 pesos. Todavia falta y nose si llegara. Me parece que el que compro con plata genuina a ponele 16 pesos y hoy lo tiene a 14.80 no es tan grave un 7-8% de baja aun podria salir dignamente. Ahora preguntale al que compro hace unos pocos meses BMA a 14-15 enteros o FRAN a 13 o EDN a 2.20 y mira lo que valen hoy.

[murddock]

El unico pjaso se lo comieron en todo caso los que estaban apalancados hasta la manija (cosa que me canse de decir que no hay que hacer y menos en un Bear market global o como minimo hasta que el d-leveraging termine). Pero la realidad es que el cupon ese apenas cayo 15-17% desde maximos mientras Banks como BMA ya dividieron en 2 su cotizacion desde los max. del año pasado. Entonces me parece que si alguien se comio un pjaso no fue en los cupones justamente sino en otras plazas. Para hablar de pjaso en el cupon comparado a lo que paso en la mayoria de las acciones pedorras que cotizan en nuestro mercado tendria que haber bajado minimo 40% osea estar en los 10 pesos. Todavia falta y nose si llegara. Me parece que el que compro con plata genuina a ponele 16 pesos y hoy lo tiene a 14.80 no es tan grave un 7-8% de baja aun podria salir dignamente. Ahora preguntale al que compro hace unos pocos meses BMA a 14-15 enteros o FRAN a 13 o EDN a 2.20 y mira lo que valen hoy.

[Shakespeare]

Sí, soy un pavo, prefiero Polledo. No me leas ni postees si es así. Preferiero esa basofia ilíquida y a punto de entrar a PN negativo a una "realidad" recomendada por cualquier pelandrún como era el cuponete. Estaban todos cebados y ahora no encuentran explicación al pijazo. Lo otro es riesgo puro, prefiero eso a la Panacea del cupón.

[turkini]

Si preferís Polledo, cuyo último volumen diario es $3964 y hoy ni siquiera abrió...
Mamita, qué pavada que hay que escuchar.

Esta mas claro que el agua que ese ejemplo es ilustrativo de que elegiría ese activo de última. Si vos pensas que lo dice literal es problema tuyo.
Shakespeare escribe sin pelos en la lengua y dice lo que piensa, aveces con ironía pero es claro y sin dobles discurso, y es un bolsero de años que peina canas.

[MrGekko]

Si preferís Polledo, cuyo último volumen diario es $3964 y hoy ni siquiera abrió...
Mamita, qué pavada que hay que escuchar.

Lo de los cupones de 4 a 18 es historia vieja. Galicia pasó de 60 centavos en la crisis a 6 pesos, subió más. Macro subió lo mismo o más que los cupones. Serán licuados y/o el crecimiento será anémico y/o el gobierno necesitado en algún momento también te puede mentir y tirarte abajo los números. Estaban todos cebados, creyendo que era indestructible o que el crecimiento era imparable no importaba lo que sucediera afuera o la inflación interna que tenés y el verde pisado infinitamtne. Eso presuponiendo un escenario no muy pesimista, ahora si la soja cae a 350 dólares y el dólar se te va a 6 o 7, esos cupones te van a servir para limipiarte el trasero directamente. El cupón ya fue. Siempre pago expectativas y cuanto más arriesgadas mejor. El cupón venía siendo una realidad, manijeada hasta el cansancio y subestimando el atraso cambiario y la inflación reprimida que tenés. Es más, es mucho más probable que te defaulteen el cupón mintiéndote si fuera necesario antes que un bono en dólares con alta Tir. Era la papita, se caucionaban y miralos como están ahora. Yo por norma, a las "realidades" que recomiendo todo el mundo, les escapo como a la peste. Prefiero Polledo, mirá lo que te digo....

[jubei]

Buenas again, hoy volví a meterme en el franchute...
Entiendo que debería haberme quedado líquido con semejante quilombo... pero esta muy tentador. Ya lo tuve antes cuando tocó fondo y lo esperé tranquilo sentado (y dió satisfacciones).. asi que es como volver a casa.
Hice un volantazo... liquidé BPAT y TVPP (a pérdida ambos) y me tiré a FRAN y BMA.
Solo resta sentarse arriba de los pelpas... viendo como recupera... o como bien leí por ahi... con un JB en la mano viendo el finviz rojo como la tapa de crónica jajaja.
Shake, un placer leerte como siempre no solo en este foro sino en el resto también.
bye.

[murddock]

Y aclaro que de este mercado lo unico que tengo son unos TVPP lanzados en 11.50 DIC hace tiempo. Se que se pueden ir bastante mas abajo si se va todo a la mie***. Pero si ese fuera el caso, entonces yo estaria mas preocupado teniendo acciones que cupones. Al menos los ultimos tienen un pago asegurado que te da cierto recupero. Las acciones puede valer cualquier cosa en panico. Ya lo hemos visto de hecho y no me extrañaria verlo de nuevo. Por lo pronto los que se creian que hacian el negocio de sus vidas comprando Banks hace un par de meses quedaron atrapados sin salida. Veremos, yo en un mercado donde no podes comprar coberturas no meteria un mango. Apenas podes cubrirte en GGAL donde tenes profundidad en opciones pero las demas acciones timbearse de frente y sin plantearse un stop razonable paso.

[Shakespeare]

[quote="murddock

Si los cupones se hacen bos** que te van a devolver mas del 100% de lo invertido en 1 año y monedas entonces preparate porque a las acciones las vas a juntar con cucharita ya que si te vuelven a defaultear la deuda te pensas que los bancos van a mantener estos precios? De la basura del mercado argentino esos instrumentos son lo mas potable que hay.[/quote]

Los cuponetes van a ser licuados por la inflaciòn de un lado y por el otro, le pegarà la recesiòn o crecimiento anèmico. Te creès que las tasas de interès seguiràn negativas de por vida o no las subiràn cuando la presiòn por el dòlar se torne màs complicada? Sabès dònde va a ir a parar el nivel de actividad? Si te garcaron con el Cer, por què no te pueden dibujar si fuera necesario medio punto para abajo el crecimiento con tal de no pagarte? Sòlo una devaluta del 25% te los parte por el medio, con el dòlar a 5,50 (que no es nada del otro mundo....). Andà a buscarlos si el dòlar se va a 6 o màs, te los vas a meter bien en el ojete.
Antes que la porquerìa del cuponete, cualquier bono en dòlares de la curva media, hoy con una tir interesante, es mucho màs potable que el cupòn.
En cuanto a los bancos, aùn en un contexto màs jodido, tienen mucho màs plafòn que el engendro del cupòn.
Lo que pasa es que lo manijearon todos, lo escuchabas a Julio Bruni y al verdulero y todos te hablaban maravillas del cuponete. Cuando algo es una realidad tan tangible, yo a los consensos les rajo como a la peste.

[turkini]

Si tal cual, al precio que opero el cupón hoy le veo 3 acontecimientos. 1) No se confía en el pago del 2012, 2) apalancados reduciendo riesgo 3)Cayó en sintonía con las bolsas.

Lo que hay que pensar es, El país crece + de 3.26% en el 2012? Va a tener caja en ese entónces? si la respuesta es si vale la pena el riesgo. Si la respuesta es no, el mensaje es que Todo el merval se va a ver fuertemente resentido por crecimiento escúalido y en esa bajada de línea vamos a ver el Merval en 1000 puntos Again

[murddock]

Lo de los cupones de 4 a 18 es historia vieja. Galicia pasó de 60 centavos en la crisis a 6 pesos, subió más. Macro subió lo mismo o más que los cupones. Serán licuados y/o el crecimiento será anémico y/o el gobierno necesitado en algún momento también te puede mentir y tirarte abajo los números. Estaban todos cebados, creyendo que era indestructible o que el crecimiento era imparable no importaba lo que sucediera afuera o la inflación interna que tenés y el verde pisado infinitamtne. Eso presuponiendo un escenario no muy pesimista, ahora si la soja cae a 350 dólares y el dólar se te va a 6 o 7, esos cupones te van a servir para limipiarte el trasero directamente. El cupón ya fue. Siempre pago expectativas y cuanto más arriesgadas mejor. El cupón venía siendo una realidad, manijeada hasta el cansancio y subestimando el atraso cambiario y la inflación reprimida que tenés. Es más, es mucho más probable que te defaulteen el cupón mintiéndote si fuera necesario antes que un bono en dólares con alta Tir. Era la papita, se caucionaban y miralos como están ahora. Yo por norma, a las "realidades" que recomiendo todo el mundo, les escapo como a la peste. Prefiero Polledo, mirá lo que te digo....

Si los cupones se hacen bos** que te van a devolver mas del 100% de lo invertido en 1 año y monedas entonces preparate porque a las acciones las vas a juntar con cucharita ya que si te vuelven a defaultear la deuda te pensas que los bancos van a mantener estos precios? De la basura del mercado argentino esos instrumentos son lo mas potable que hay.

[Shakespeare]

ojo que la resolucion del rescate de grecia recien es el 10 de octubre. falta una enormidad y van a sembrar de rumores todo este tiempo

El rebote final no tiene nada que ver con el rescate a Grecia mìster. Grecia ya fue....es sòlo como serà el asiento contable para contabilizar las pèrdidas y cuando. El bono americano a 10 años ya està al tope. Ya le queda poco recorrido, salvo que llegue a tener una Tir negativa como los japoneses, que no vislumbro. Rebotò por tratarse de un overshooting. Un sobrecastigo. Propio de la irracionalidad.

[Gramar]

Muy buena recuperación la del ADR.

[mr. cuervo]

ojo que la resolucion del rescate de grecia recien es el 10 de octubre. falta una enormidad y van a sembrar de rumores todo este tiempo