TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Jue Sep 15, 2011 10:21 pm

Con el cupón en 14 pesos, pensándolo solo en la inversión en tvpp, estaríamos en precios análogos a los del 2009. Por lo tanto: en una oportunidad similar a la que tuvimos a mediados del 2009 en tvpp. Hay que decir que estamos cerca de esos precios.
Pero en términos relativos, si comparamos los precios del cupón con la tir de los bonos, estos precios aún son más baratos que los del 2009.

canicasar
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor canicasar » Jue Sep 15, 2011 10:21 pm

Gramar escribió:BRITO anunció recompra de acciones del MACRO. Hasta 20 millones de acciones por no más de $10 c/u. de acá a 90 días.
Estaremos llegando al piso....

Esa es una buena señal de cambio de tendencia.Siempre pasa ,cuando salen a recomprar se frena la caida .Espero que en esta no falle.

atrevido
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Re: primer y segundo momento en cupones

Mensajepor atrevido » Jue Sep 15, 2011 10:19 pm

atrevido escribió:Lo que afirmo como hipotesis a considerar por los foristas es que esta crisis sistemica global originada por los paises desarrollados ha logrado poner a Activos como el tvpp , tvpy y tvpa, a precios irrisorios.

Y que dado que otra crisis sistemica global anterior, pero por causas diferentes(lehman ,caida)ha tenido el mismo resultado en 2008, se puede afirmar que:

Esta crisis presenta una oportunidad de compra de los cupones EXTRAORDINARIA para aquellos inversores que vamos de mediano a largo plazo DE IGUAL MAGNITUD A LA OPORTUNIDAD CREADA POR EL DERRUMBE DE PRECIOS DEL 2008.

atrevido escribió: La explicacion es que estas crisis sistemicas disparan ordenes de venta de activos argentinos por la existencia de prejuicios respecto a nuestro pais, fundamentalmente,en un primer momento
ESTAS bajas provocan como efecto consecuente una DESCONFIANZA INICIAL en los poseedores de los instrumentos que DUDAN de su propia conviccion de los fundamentos en un primer momento.

En un SEGUNDO MOMENTO, los precios se recuperan porque los fundamentos se mantienen.

Esta comenzando ESTE SEGUNDO MOMENTO, OJO!!! :117:

pmanu
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Re: Crisis sistemicas= crean oportunidades de compra en tvpp

Mensajepor pmanu » Jue Sep 15, 2011 10:19 pm

atrevido escribió: Esta crisis presenta una oportunidad de compra de los cupones EXTRAORDINARIA para aquellos inversores que vamos de mediano a largo plazo DE IGUAL MAGNITUD A LA OPORTUNIDAD CREADA POR EL DERRUMBE DE PRECIOS DEL 2008.

No ,
criacuervos escribió: nada que ver, todavia no ... para que llegue a ser comparable a eso falta un toco...

no, no falta. Si todo sale bien y con una buena estrategia se puede ganar tanto como en el 2009.

Forastero
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Forastero » Jue Sep 15, 2011 10:19 pm

Pregunta para ubicarse en tiempo y espacio:

Un poseedor de 1.000.000 de nominales de TVPP, es a) un inversor pequeño, mediano o importante?

pregunta de novato. :102:

atrevido
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primer y segundo momento en cupones

Mensajepor atrevido » Jue Sep 15, 2011 10:17 pm

atrevido escribió:Lo que afirmo como hipotesis a considerar por los foristas es que esta crisis sistemica global originada por los paises desarrollados ha logrado poner a Activos como el tvpp , tvpy y tvpa, a precios irrisorios.

Y que dado que otra crisis sistemica global anterior, pero por causas diferentes(lehman ,caida)ha tenido el mismo resultado en 2008, se puede afirmar que:

Esta crisis presenta una oportunidad de compra de los cupones EXTRAORDINARIA para aquellos inversores que vamos de mediano a largo plazo DE IGUAL MAGNITUD A LA OPORTUNIDAD CREADA POR EL DERRUMBE DE PRECIOS DEL 2008.

La explicacion es que estas crisis sistemicas disparan ordenes de venta de activos argentinos por la existencia de prejuicios respecto a nuestro pais, fundamentalmente,en un primer momento
ESTAS bajas provocan como efecto consecuente una DESCONFIANZA INICIAL en los poseedores de los instrumentos que DUDAN de su propia conviccion de los fundamentos en un primer momento.

atrevido
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primer y segundo MOMENTO

Mensajepor atrevido » Jue Sep 15, 2011 10:16 pm

criacuervos escribió:Alexis , tu comentario porque salio mal la cita..

Hay muchas formas de operar.. a veces los Bancos de inversiones grandes tienen su propio stock y te venden el producto que le pidas.. si no tienen les piden a otros bancos colegas... se arman mesas, les llaman asi, mesas, en las que tienen contactos compradores y vendedores con varios bancos .. mas de una vez tu propio Banco te ofrece comprarte o venderte y lo coloca con otro cliente .. cuanto menos liquido el producto mas spreed , mas posibilidad de sacarle ganancia ... segun dicen las mesas mas grandes en bonos soberanos estan en Alemania.. dicen , pero anda a saber , capaz que te dicen Alemania y se lo estan comprando a un chavon que vive a la vuelta de tu casa... para dar un ejemplo que todos podamos entender, vos podes saber cuantas cabezas de ganado se vendio en Liniers, pero si alguno lleva vacas del campo a un frigotifico , mata y carnea, no lo sabes ... esto es parecido..

La explicacion es que estas crisis sistemicas disparan ordenes de venta de activos argentinos por la existencia de prejuicios respecto a nuestro pais, fundamentalmente,en un primer momento
ESTAS bajas provocan como efecto consecuente una DESCONFIANZA INICIAL en los poseedores de los instrumentos que DUDAN de su propia conviccion de los fundamentos en un primer momento.

En un SEGUNDO MOMENTO, los precios se recuperan porque los fundamentos se mantienen.

Esta comenzando ESTE SEGUNDO MOMENTO, OJO!!! :117:

criacuervos
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Re: Crisis sistemicas= crean oportunidades de compra en tvpp

Mensajepor criacuervos » Jue Sep 15, 2011 10:13 pm

atrevido escribió: Esta crisis presenta una oportunidad de compra de los cupones EXTRAORDINARIA para aquellos inversores que vamos de mediano a largo plazo DE IGUAL MAGNITUD A LA OPORTUNIDAD CREADA POR EL DERRUMBE DE PRECIOS DEL 2008.

No , nada que ver, todavia no ... para que llegue a ser comparable a eso falta un toco...

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Sep 15, 2011 10:08 pm

Alexis , tu comentario porque salio mal la cita..

Hay muchas formas de operar.. a veces los Bancos de inversiones grandes tienen su propio stock y te venden el producto que le pidas.. si no tienen les piden a otros bancos colegas... se arman mesas, les llaman asi, mesas, en las que tienen contactos compradores y vendedores con varios bancos .. mas de una vez tu propio Banco te ofrece comprarte o venderte y lo coloca con otro cliente .. cuanto menos liquido el producto mas spreed , mas posibilidad de sacarle ganancia ... segun dicen las mesas mas grandes en bonos soberanos estan en Alemania.. dicen , pero anda a saber , capaz que te dicen Alemania y se lo estan comprando a un chavon que vive a la vuelta de tu casa... para dar un ejemplo que todos podamos entender, vos podes saber cuantas cabezas de ganado se vendio en Liniers, pero si alguno lleva vacas del campo a un frigotifico , mata y carnea, no lo sabes ... esto es parecido..

atrevido
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Crisis sistemicas= crean oportunidades de compra en tvpp , t

Mensajepor atrevido » Jue Sep 15, 2011 10:07 pm

Lo que afirmo como hipotesis a considerar por los foristas es que esta crisis sistemica global originada por los paises desarrollados ha logrado poner a Activos como el tvpp , tvpy y tvpa, a precios irrisorios.

Y que dado que otra crisis sistemica global anterior, pero por causas diferentes(lehman ,caida)ha tenido el mismo resultado en 2008, se puede afirmar que:

Esta crisis presenta una oportunidad de compra de los cupones EXTRAORDINARIA para aquellos inversores que vamos de mediano a largo plazo DE IGUAL MAGNITUD A LA OPORTUNIDAD CREADA POR EL DERRUMBE DE PRECIOS DEL 2008.

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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor criacuervos » Jue Sep 15, 2011 10:06 pm

[quote="alexis"]tambien hay bancos de afuera. Tambien dicen que hay cuevas en el tema. Cuesta sacarles prenda sobre el asunto.[/quote]aHay muchas formas de operar.. a veces los Bancos de inversiones grandes tienen su propio stock y te venden el producto que le pidas.. si no tienen les piden a otros bancos colegas... se arman mesas, les llaman asi, mesas, en las que tienen contactos compradores y vendedores con varios bancos .. mas de una vez tu propio Banco te ofrece comprarte o venderte y lo coloca con otro cliente .. cuanto menos liquido el producto mas spreed , mas posibilidad de sacarle ganancia ... segun dicen las mesas mas grandes en bonos soberanos estan en Alemania.. dicen , pero anda a saber , capaz que te dicen Alemania y se lo estan comprando a un chavon que vive a la vuelta de tu casa... para dar un ejemplo que todos podamos entender, vos podes saber cuantas cabezas de ganado se vendio en Liniers, pero si alguno lleva vacas del campo a un frigotifico , mata y carnea, no lo sabes ... esto es parecido..

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Jue Sep 15, 2011 10:05 pm

apolo1102 escribió:Cada operador puede saber lo que él opero, pero nada mas, no tienen como saberlo, por eso es que no podes "sacarle prenda".

No hablamos de lo mismo. No me refiero al detalle de operaciones.
Me refiero a que cuando tu broker no tiene algun papel que le piden o no llega a la cantidad que le piden, salen a pedir precios por distintas mesas, algunas mas formales, otras no tanto. El precio puede variar bastante de uno a otro.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Jue Sep 15, 2011 10:03 pm

Cuando el Tesoro paga, sabe a qué caja de compensanción/clearing house pagar (En nuestro caso, Caja de Valores). Con esa info, termina estimando la residencia de la cuenta (no la del titular de la cuenta). Con esa info, uno puede estimar cuánto es el floating en cada caso (y supongo que los inversores extranjeros son más activos; en parte porque muchos títulos locales están en poder de aseguradoras, entes públicos, minoristas que los recibieron, etc. que van a largo)

Mientras no encuentro esa info, de paso, la deuda en dólares corrientes está a 18 mil millones del pico de 191 mil millones de dólares en 2004, antes de la quita que la dejó en 126 mil millones.

Imagen

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http://www.mecon.gov.ar/finanzas/sfinan ... ultimo.htm

alexis
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor alexis » Jue Sep 15, 2011 9:54 pm

apolo1102 escribió:Me dijeron que "a ojo, el OTC es entre 2 a 6 veces el volumen de la bolsa"

Aleajacta escribió:Si entiendo bien, no hay UN mercado OTC sino varios (y son varios los que lo tienen como negocio). Bloomberg, Reuters brindan plataformas de acceso a estos diferentes mercados OTCs.

Tratandose de bonos argentos, tallan fuerte las mesas de varios bancos locales. Al medio tambien hay bancos de afuera. Tambien dicen que hay cuevas en el tema. Cuesta sacarles prenda sobre el asunto.


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