Actualidad y política

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martin
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Re: Actualidad y política

Mensajepor martin » Vie Ago 12, 2011 6:45 pm

Jotabe escribió:"...
En suma, el gobierno no arbitró y Duhalde ha potenciado el conflicto concediéndole a cada fracción lo que le reclama. Le cedió a la cúpula de los grupos empresarios locales y extranjeros la salida devaluacionista, la pesificación de sus deudas en divisas con el sistema financiero local y el no cobrarles impuestos; le cedió al FMI el régimen de flotación cambiaria que en un país con escasas reservas y déficit estructural en su balanza de pagos transforma a éste en dependiente de la provisión de financiamiento externo; le cedió a los bancos la preservación de su patrimonio estatizando la deuda privada pesificada y mantuvo el régimen privado de fondos de pensión..."


Parte de un exhaustivo trabajo de investigación Eduardo Basualdo, Claudio Lozano y Martín Schorr.
Completo:
http://www.iade.org.ar/modules/noticias ... toryid=695

Y vos crees que había otra salida ????... Yo lo dudo. Además no se puede olvidar que lo que hizo Duhalde fue lo que benefició a casi todo el ciclo K.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Vie Ago 12, 2011 6:44 pm

Alexis, ¿te acordás que los bancos extranjeros iban a mandar fondos a sus subsidiarias locales para "conervar el prestigio"?


PD. De tanto recordar a Cavallo y Remes Lenicov, un resumen del Plan de Austeridad del gobierno italiano (se vienen huelgas)...
http://www.zerohedge.com/news/summarizi ... strike-cam

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Vie Ago 12, 2011 6:41 pm

"...
En suma, el gobierno no arbitró y Duhalde ha potenciado el conflicto concediéndole a cada fracción lo que le reclama. Le cedió a la cúpula de los grupos empresarios locales y extranjeros la salida devaluacionista, la pesificación de sus deudas en divisas con el sistema financiero local y el no cobrarles impuestos; le cedió al FMI el régimen de flotación cambiaria que en un país con escasas reservas y déficit estructural en su balanza de pagos transforma a éste en dependiente de la provisión de financiamiento externo; le cedió a los bancos la preservación de su patrimonio estatizando la deuda privada pesificada y mantuvo el régimen privado de fondos de pensión..."


Parte de un exhaustivo trabajo de investigación Eduardo Basualdo, Claudio Lozano y Martín Schorr.
Completo:
http://www.iade.org.ar/modules/noticias ... toryid=695

alexis
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Vie Ago 12, 2011 6:39 pm

Aleajacta escribió:Sí, son cosas distintas: una cosa era confiar en un banco; otra confiar en el gobierno local. En un caso no hubo quita, en el otro sí, etc. Pero en común tienen que fueron contratos vulnerados cuando las condiciones económicas los habían tornado imposibles de respetar.

Este amague nos lo comimos varios. Tres meses despues vino el corralito (1/12) y 5-6 meses despues el corralon.

LEY DE INTANGIBILIDAD DE LOS DEPOSITOS 25466-
Sancionada: Agosto 29 de 2001.
Promulgada de Hecho: Septiembre 24 de 2001.
El Senado y Cámara de Diputados de la Nación Argentina reunidos en Congreso, etc.
sancionan con fuerza de Ley:

ARTICULO 1º -- Todos los depósitos ya sean en pesos, o en moneda extranjera, a plazo fijo y a la vista, captados por las entidades financieras autorizadas para funcionar por el Banco Central de la República Argentina, de conformidad con las previsiones de la Ley 21.526 y sus modifícatorias, quedan comprendidos en el régimen de la presente ley. Dichos depósitos son considerados intangibles

ARTICULO 2º -- La intangibilidad establecida en el artículo 1º consiste en: el Estado nacional en ningún caso, podrá alterar las condiciones pactadas entre el/los depositantes y la entidad financiera, esto significa la prohibición de canjearlos por títulos de la deuda pública nacional, u otro activo del Estado nacional, ni prorrogar el pago de los mismos, ni alterar las tasas pactadas, ni la moneda de origen, ni reestructurar los vencimientos, los que operarán en las fechas establecidas entre las partes.

ARTICULO 3º -- La presente ley es de orden público, los derechos derivados para los depositantes y las entidades depositarias de las operaciones comprendidas en el artículo 1º de esta ley, serán considerados derechos adquiridos y protegidos por el artículo 17 de la Constitución Nacional.

ARTICULO 4º -- Deróganse, a partir de la sanción de la presente ley, todas las normas legales o reglamentarias que se le opongan, con excepción del ejercicio por parte del Banco Central de la República Argentina de las facultades otorgadas por la Carta Orgánica de dicha institución, así como la adopción de las medidas previstas por la ley de entidades financieras 21.526 y sus modificatorias, en defensa de los depositantes. Las disposiciones de la presente ley entrarán en vigor a partir de su promulgación.

ARTICULO 5º -- Comuníquese al Poder Ejecutivo.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Vie Ago 12, 2011 6:35 pm

Inversor Pincharrata escribió:Nunca me quedo claro que eran los Prestamos garantizados, los compre en defaultl y eran como un bono màs. Otros ni llegaron a entrar en default.

Bonos que entregó Cavallo a bancos y AFJPs a cambio de dinero.

Inversor Pincharrata
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Inversor Pincharrata » Vie Ago 12, 2011 6:31 pm

Aleajacta escribió:Lo del Banco Francés y otros bancos es como dice Jotabe, pero no fue solo con los depósitos a plazo fijo en dólares (RG12) sino también con los préstamos garantizados (que se hicieron antes). El balance de cada banco es disimil porque hubo quienes consiguieron amparos y pudieron retirar sus depósitos (y si con los pesos compraron dólares les salió mal).

Nunca me quedo claro que eran los Prestamos garantizados, los compre en defaultl y eran como un bono màs. Otros ni llegaron a entrar en default.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Vie Ago 12, 2011 6:30 pm

Aleajacta escribió:A mí me enchufaron Discount y cupones atados al PBI... cuatro años después.

Inversor Pincharrata escribió:Me parece que son distintas cosas, una derivó del corralito corralon. Y lo tuyo del canje, vos ya tenias bonos

Sí, son cosas distintas: una cosa era confiar en un banco; otra confiar en el gobierno local. En un caso no hubo quita, en el otro sí, etc. Pero en común tienen que fueron contratos vulnerados cuando las condiciones económicas los habían tornado imposibles de respetar.

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Vie Ago 12, 2011 6:29 pm

Ley 25.561
06/01/2002
El Poder Ejecutivo nacional reestructurará las deudas con el sector financiero, estableciendo la relación de cambio UN PESO ($ 1) = UN DÓLAR (U$S 1), sólo en deudas con el sistema financiero cuyo importe en origen no fuese superior a DOLARES CIEN MIL (U$S 100.000) con relación a: a) Créditos hipotecarios destinados a la adquisición de vivienda; b) A la construcción, refacción y/o ampliación de vivienda; c) Créditos personales; d) Créditos prendarios para la adquisición de automotores; y e) A los de créditos de personas físicas o jurídicas que cumplan con los requisitos de micro, pequeña y mediana empresa (MIPyME).

Decreto 214/02
03/02/2002
Art. 3° - Todas las deudas en DOLARES ESTADOUNIDENSES u otras monedas extranjeras con el sistema financiero, cualquiera fuere su monto o naturaleza, serán convertidas a PESOS a razón de UN PESO por cada DOLAR ESTADOUNIDENSE o su equivalente en otra moneda extranjera. El deudor cumplirá con su obligación devolviendo PESOS a la relación indicada.

Que habrá pasado en el interín?
500 palitos verdes se decía...

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Vie Ago 12, 2011 6:24 pm

Lo del Banco Francés y otros bancos es como dice Jotabe, pero no fue solo con los depósitos a plazo fijo en dólares (RG12) sino también con los préstamos garantizados (que se hicieron antes). El balance de cada banco es disimil porque hubo quienes consiguieron amparos y pudieron retirar sus depósitos (y si con los pesos compraron dólares les salió mal).

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Re: Actualidad y política

Mensajepor Inversor Pincharrata » Vie Ago 12, 2011 6:21 pm

Aleajacta escribió:A mí me enchufaron Discount y cupones atados al PBI... cuatro años después.

Me parece que son distintas cosas, una deribo del corralito corralon. Y lo tuyo del canje, vos ya tenias bonos

alexis
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Re: Actualidad y política

Mensajepor alexis » Vie Ago 12, 2011 6:19 pm

Jotabe escribió:Flaco favor le hacés. La "explicación" de Duhalde es para la gilada.

Lo que pesificaron 1 a 1 fueron TODAS las deudas, incluso de empresas que habían resguardado sus dólares en NYC o Luxemburgo, y que habían sido comprados con parte las remesas que hizo el FMI durante el "blindaje".
O sea que vos, yo y todos los que leen pagamos con deuda pública 2 veces lo que encanutaron los vivos de siempre.

El "favor" me le hizo a mi tambien.
Recibi papeles de todos los colores, tuve que cerrar una empresa y unas cuantas cositas mas.
Seria largo de contar, pero sin duda estuve entre la "gilada" que embocaron.

Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Vie Ago 12, 2011 6:17 pm

obekiko escribió: Es cierto Hermano yo tenia 2 créditos en U$S uno por mi casa de 120 lucas gringas y otro por 43 del dpto de Baires: me pesificaron las dos y cago el Bco Frances

Nada que ver.
Los pagamos todos con Boden 2012...esos que se pagaron religiosamente en los últimos años.

No es obligación saberlo pero llama la atención el nivel de desconocimiento del tema; sobre todo por la índole del foro.

AKD
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Re: Actualidad y política

Mensajepor AKD » Vie Ago 12, 2011 6:12 pm


Jotabe
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Jotabe » Vie Ago 12, 2011 6:12 pm

alexis escribió: Imagen

Flaco favor le hacés. La "explicación" de Duhalde es para la gilada.

Lo que pesificaron 1 a 1 fueron TODAS las deudas, incluso de empresas que habían resguardado sus dólares en NYC o Luxemburgo, y que habían sido comprados con parte las remesas que hizo el FMI durante el "blindaje".
O sea que vos, yo y todos los que leen pagamos con deuda pública 2 veces lo que encanutaron los vivos de siempre.

Aleajacta
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Re: Actualidad y política

Mensajepor Aleajacta » Vie Ago 12, 2011 6:11 pm

A mí me enchufaron Discount y cupones atados al PBI... cuatro años después.


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