TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

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Inversor Pincharrata
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Inversor Pincharrata » Sab Ago 06, 2011 4:14 pm

Que bueno que volviste Cria!!!
me alegro, desde que te fuiste no se puplican màs las Tris. con decimales.
No te gastes en contestar todo en este tiempo me dì cuenta que "las cosas se cuentan solas solo hay que saber mirar y esperar".
No me parece una ecatombe la baja de calificaciòn USA, solo un mìmimo blanqueo, de lo que todo el mundo sabia.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Sab Ago 06, 2011 4:08 pm

Reunión de urgencia mañana domingo de los directores del Banco Central Europeo
http://www.zerohedge.com/news/emergency ... mt-tonight

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Ago 06, 2011 4:05 pm

capi escribió:el cupon desde su ultimo maximo hasta ahora, bajo un 4 y pico % si tomamos 17.5 , mientras el mundo se destruia, no olvidemos q los cupones hicieron una gran depuracion, con la baja tecnica a 16, esa baja creo q fue lo mas sano q le paso al cupon, sin ella es probable q nos hubiera afectado mucho mas, no veo q baje de 16.40 y va a tender a 17 nuevamente, no olvidemos q esta baja es selectiva tambien, APBR , TS y otras las mataron, TECO perdio un 6% desde maximos, y no quiere bajar mas, en sintesis, veo mucha lectura a destiempo del mercado, salir a reventar con el Dow 1400 puntos abajo es jugarse a que se viene otro Lehman, que para mi no sucedera al menos ahora, el que no crea q viene otro Lehman tiene q estar comprando, el q crea q viene tiene q estar afuera es simple.

Coincido totalmente.
Más allá de esa coincidencia lo que también creo es que por un tiempo habrá que ser más dinámico con las compras y ventas. Es decir: me tendré que poner, con parte de mis tenencias, el ropaje de trader otra vez... :mrgreen:

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Sab Ago 06, 2011 4:02 pm

Enrique Cido escribió:Vos seguis apuntando a los fundamentos y variables que lo determinan, y ojala tengas razon. Mi desconcierto no viene tanto por el hecho en si, sino por lo inedito del mismo. No tengo idea de como puede reaccionar el mercado y hasta donde pueda arrastrar a estos activos. Por otro lado, esto provocara un debilitamiento del dolar y eso quizas empuje a los commodities, aunque tambien al real.

Si no estás caucionado, los fundamentos alcanzan. Pero entiendo lo que decís, que puede subir el precio del riesgo aunque no suba el riesgo. Para casos como estos son, en teoría, los stop loss. Yo lo pondría -5%.

Pero esperando lo peor, que amanezca a menos de 5%... ¿no daría para hacer algo con opciones, que en teoría bajarían mucho más? (Perdón si estoy diciendo burradas; todavía no me puse a charlar con Hull).

Rama
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Rama » Sab Ago 06, 2011 4:00 pm

Si ponen Fox News se pegan un tiro en las b....tremendos estos muchachos, casi q anuncian el fin del mundo......por supuesto palos a obama a full

Jotabe
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Jotabe » Sab Ago 06, 2011 3:57 pm

Niko escribió:Supongo que la gran mayoría vió "inside job",
igual dejo el link: http://www.cuevana.tv/peliculas/3310/inside-job/
La acabo de ver de nuevo y la verdad es que es muy impresionante en un finde como este

Para el que no la vió, un resúmen no autorizado:
Cuenta la historia de unos tipos que a veces son funcionarios del Tesoro y otras CEOs de gigantes de las finanzas, que amparados por la idea de que son demasiado grandes para caerse arman productos que nadie sabe lo que son hasta que explotan y cuando ocurre ponen cara de poker al grito de "se puede hacer todo lo que no está prohibido" y entonces negocian como van a ser salvados.
El resto del documental muestra las consecuencias devastadoras del laissez faire allá y en el mundo globalizado, pero como desde los pisos más altos de Wall Street no se vé la calle, todo sigue masomenos igual.

capi
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor capi » Sab Ago 06, 2011 3:56 pm

el cupon desde su ultimo maximo hasta ahora, bajo un 4 y pico % si tomamos 17.5 , mientras el mundo se destruia, no olvidemos q los cupones hicieron una gran depuracion, con la baja tecnica a 16, esa baja creo q fue lo mas sano q le paso al cupon, sin ella es probable q nos hubiera afectado mucho mas, no veo q baje de 16.40 y va a tender a 17 nuevamente, no olvidemos q esta baja es selectiva tambien, APBR , TS y otras las mataron, TECO perdio un 6% desde maximos, y no quiere bajar mas, en sintesis, veo mucha lectura a destiempo del mercado, salir a reventar con el Dow 1400 puntos abajo es jugarse a que se viene otro Lehman, que para mi no sucedera al menos ahora, el que no crea q viene otro Lehman tiene q estar comprando, el q crea q viene tiene q estar afuera es simple.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Sab Ago 06, 2011 3:41 pm

martin escribió:Eso que decís Aleajacta es cierto. Uno de los mayores temores era que ciertos fondos se vean obligados a vender activos, por ejemplo cupones, porque los bonos del tesoro no sirvan como colateral sino son AAA. Pero todo parece indicar que no van a tener que vender porque para dos calificadoras los bonos del tesoro siguen siendo AAA. Es decir: dos son más que uno.
Para mí esto es de relevancia para los Emergentes. Si esos fondos no están obligados a vender activos no veo porque los vayan a vender.

Algunos se preguntan lo siguiente: ¿vale la pena correr el riesgo de que Moody´s o Fitch nos obliguen a vender cuando ellos quieran? Pero a la vez, y contradictoriamente, primero esperan un flight to quality.

Mucha confusión e incertidumbre. Y para los que gustan de teorías conspirativas hay un caso: más de la mitad de las operaciones las hacen las máquinas de tradeo de alta frecuencia. ¿Y quién se anima a cambiar ahora esos programas? ¿Qué variable cambiás de un modelo basado en hechos pasados si lo que pasa ahora nunca pasó antes?

Un fondo con determinación, o mejor una alianza de hedge-funds, puede mover el mercado vendiendo en descubierto un exceso que mueva los precios para que las máquinas programadas también empiecen a vender. A lo Soros con la libra inglesa y el ringgit malayo, pero apalancados con lo que se espera que hagan las máquinas.

Enrique Cido
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Enrique Cido » Sab Ago 06, 2011 3:35 pm

Aleajacta escribió:Algunos fondos sí se rigen por las notas de las calificadoras, pero 2 calificadoras son más que 1.

La baja de activos de riesgo en USA o en el Merval (SML supongo que decís y no CML, tuve que buscar market line) no creo que afecte mucho a cupones y bonos locales en forma directa (excepto por la oportunidad de arbitrar a ellos). Los indicadores más rápidos de los fundamentos de los cupones creo que son 3 precios: precio de soja, precio del real (en dólares) y precio futuro del peso (en dólares). No tiene sentido que los precios de los cupones bajen mucho si esos precios no bajan.

Vos seguis apuntando a los fundamentos y variables que lo determinan, y ojala tengas razon. Mi desconcierto no viene tanto por el hecho en si, sino por lo inedito del mismo. No tengo idea de como puede reaccionar el mercado y hasta donde pueda arrastrar a estos activos. Por otro lado, esto provocara un debilitamiento del dolar y eso quizas empuje a los commodities, aunque tambien al real.

Aleajacta
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Aleajacta » Sab Ago 06, 2011 3:31 pm

Reunión de urgencia de ministros de finanzas del G-20 hoy a las 18:30 hora de NY (telefónica porque no hay tiempo ni de viajar).
http://www.reuters.com/article/2011/08/ ... 2A20110806

JohnJohnC
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor JohnJohnC » Sab Ago 06, 2011 3:29 pm

Niko escribió:Supongo que la gran mayoría vió "inside job",

igual dejo el link: http://www.cuevana.tv/peliculas/3310/inside-job/

La acabo de ver de nuevo y la verdad es que es muy impresionante en un finde como este

Es que en realidad se trata de la misma crisis que nunca se resolvió!!
Solo que ahora será peor, porque nos quedamos sin política fiscal expansiva posible, y la política monetaria ya demostró ser ineficiente..dos veces!
En resumen, estamos igual que hace 4 años, pero sin herramientas para combatir la crisis.
Este monstruo se come a una generación entera, 4 años ya pasaron, faltan como mínimo otros 5 para licuar esta deuda, inflación mediante, y con tasas de desempleo galopante.
Por lo menos tenemos que agradecer que aca tenemos empleo..por ahora..

martin
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor martin » Sab Ago 06, 2011 3:29 pm

Eso que decís Aleajacta es cierto. Uno de los mayores temores era que ciertos fondos se vean obligados a vender activos, por ejemplo cupones, porque los bonos del tesoro no sirvan como colateral sino son AAA. Pero todo parece indicar que no van a tener que vender porque para dos calificadoras los bonos del tesoro siguen siendo AAA. Es decir: dos son más que uno.
Para mí esto es de relevancia para los Emergentes. Si esos fondos no están obligados a vender activos no veo porque los vayan a vender.

Rama
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Re: TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

Mensajepor Rama » Sab Ago 06, 2011 3:24 pm

Rama escribió:Martìn sinceramente a mì me preocupa màs el mediano / largo plazo que el corto

martin escribió: Y hace un mes no te preocupaba ?????...
Tanto cambió el mundo en un mes ??'.

Creo que las preocupaciones por el mediano o largo plazo son efectos de las preocupaciones de corto plazo. Una vez que se disipen esas preocupaciones de corto plazo la gran mayoría se olvida del mediano y largo plazo.

Sì, hace un tiempo que me precocupa pero como casi no tengo cauciòn no desarmè nada, salvo buena parte de rta vble


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