TVPP TVPA TVPY Cupones Vinculados al PBI

[Boru]

Espero que vos tengas razon y que todos los grandes players ya tenian esa data, por lo que la baja en la calificacion ya estaría descontada... y el lunes no tendriamos impacto.

A mí me parece que en la primera hora del mercado los minoritarios que se enteraron con el diario de hoy van a salir desesperados a vender a cualquier precio, y los grandes que ya descargaron y estén con la plata en la mano no van a poner compra para ver a qué precios ridículos llegan a ofrecer venta. Cuando les hayan sacado los papeles a muchos en mínimos, ahí va a rebotar.

El problema es para los caucionados que tengan que vender obligados antes de que aparezca el piso.

Ojalá me equivoque y no se vean grandes variaciones de precios. Tal vez esto ya pasó cuando el cupón llegó a $16,30 ayer. Una ventaja que tenemos acá es que abrimos últimos después de Asia y Europa.

[atrevido]

aumentar caucion?



es preferible garpar +2 arriba con peaje que pedir caucion ahora.

Llega a explotar Italia y no hay nadie que lo pueda rescatar.

Todos se verán afectados.

gracias

[Inversor Pincharrata]

Perdòn voz

[Gaston89]

aumentar caucion?



es preferible garpar +2 arriba con peaje que pedir caucion ahora.

Llega a explotar Italia y no hay nadie que lo pueda rescatar.

Todos se verán afectados.

[martin]

Todos no pincharata.

En este año no parece que haya sequía y se pronostica una cosecha record para el año que viene. En el 2012 no hay elecciones. Hay muchísma más guita emitida circulando en el mundo que en el 2009 lo que garantiza un mayor precio de nuestros comoditties, etc.

[atrevido]

tomaron aguna decision acerca de si salir, quedarse, aumentar caucion, disminuir caucion?
gracias.

Otra : esa decision, depende de los movimientos del mercado o es independiente de lo que pase en el?
gracias

[Inversor Pincharrata]

Pincharata en el 2008 crecimos, según el indec, un 6,8%. Yo me refería a sí crecíamos un 8% este año.

Igualmente si tomamos que en el 2008 se creción un 6,8% y al otro año crecimos solo un 0,9% podemos tener alguna referencia. Pero enseguida hay que decir que lo que está ocurriendo en el 2011, por ahora, es totalmente diferente en lo interno y en lo externo. Creo que la única probabilidad que el año que viene crezcamos abajo de 3,26% si es que se viene algo peor que Lehman. SÍ: no estan leyendo mal. Algo peor que Lehman, que fue el desencadenante externo, se tiene que venir ya que en el 2008 se le sumó a lo de Lehman el conflicto del campo, la sequía del 2008 que trajo una cosecha bajísima en el 2009 , las elecciones del 2009 que afectaron el crecimiento de ese año, todos los agoreros pronosticando el default, la fiebre porcina, etc. Todas en contra tuvimos en el 2009 !!!.

En definitiva, si terminamos creciendo 8% en el 2011, veo muy poco probable que tengamos un mal 2012 (patra nosotros, los cuponeros, malo es que crezcamos menos del 3,26%)

No creo que vuelva a pasar, estoy tranquilo con los cupones y no descarto caucionarme en forma razonable y por poco tiempo (en vos baja para que no escuche Crìa)
Casi todos lo puntos negativos que mencionas pueden repetirse, no este año

[martin]

Que países que crecieron más del 8% en el 2008 en el 2009 crecieron menos del 3,26% Aleajacta. Existe alguno ????....

[martin]

Pincharata en el 2008 crecimos, según el indec, un 6,8%. Yo me refería a sí crecíamos un 8% este año.

Igualmente si tomamos que en el 2008 se creción un 6,8% y al otro año crecimos solo un 0,9% podemos tener alguna referencia. Pero enseguida hay que decir que lo que está ocurriendo en el 2011, por ahora, es totalmente diferente en lo interno y en lo externo. Creo que la única probabilidad que el año que viene crezcamos abajo de 3,26% si es que se viene algo peor que Lehman. SÍ: no estan leyendo mal. Algo peor que Lehman, que fue el desencadenante externo, se tiene que venir ya que en el 2008 se le sumó a lo de Lehman el conflicto del campo, la sequía del 2008 que trajo una cosecha bajísima en el 2009 , las elecciones del 2009 que afectaron el crecimiento de ese año, todos los agoreros pronosticando el default, la fiebre porcina, etc. Todas en contra tuvimos en el 2009 !!!.

En definitiva, si terminamos creciendo 8% en el 2011, veo muy poco probable que tengamos un mal 2012 (patra nosotros, los cuponeros, malo es que crezcamos menos del 3,26%)

[Aleajacta]

Aleajacta a vos que te gustan los datos y las estadísticas:
Estaría bueno buscar si existe algún caso de un país que creció más de 8% un año si al siguiente creció menos del 3,26%.
Habrá alguno ????...
Sino lo hay o si hay muy pocos todo indica que lo más probable que el año que viene crezcamos, como piso, 4/4,5%.
Con darse ese escenario, que yo considero muy probable, el TVPP a estos precios está regalado y su tir sería muy alta (le guste a quien le guste los que tenemos la tir como referencia).

Inversor Pincharrata contestó: Argentina hace dos años (y solo para el INDEC el PBI no fue negativo). También un montón de otros países en 2009. Es más común en los emergentes que en los desarrollados, pero mirá USA...


http://www.econbrowser.com/archives/201 ... r_dis.html

[martin]

Coincido Rama. Como estamos en un terreno donde la percepción (que yo he denominado muchas veces "perspectiva subjetiva") influye mucho en el derrotero del cupón es adecuado contrapesar opiniones que considero demasiado pesimistas ( para mí muy exageradamente) con otras optimistas que considero que para un activo como el cupón son más que las pesimistas.
Ya el fín de semana pasado en varios posts se analizó los beneficios que puede tener un dolar débil, por ejemplo, para una economía como la Argentina. Es lo que se viene: un dolar débil (también un euro) por mucho tiempo lo que tendría que tener como correlato que nuestros comoditties se mantengan en precios altos también por mucho tiempo.
Y si llegan a mandarse otro QE3 (creo que con en este escenario de baja de calificación aumentaron las probabilidades) nos beneficiaríamos más aún por razones obvias: nuestros comoditties volarían más allá de que ese estímulo monetario de EEUU tenga resultados o no en su propia economía.

[Aleajacta]

1. La baja en la calificación no pudiera enervar definitivamente la recuperación de USA a partir de una necesidad de aumento de tasas y desde allí arrastrar a todo el resto que está atado con alambre?

2. Y la otra cuestión es si el mercado va a necesitar algo más tangible para creer en un pago de 2013 de lo que venía exigiendo. Si así fuera, los precios van a bajar independientemente de los fundamentos y los EMAES volverían a ser relevantes como el año pasado.

1. ("Enervar"... Bien. Es raro que alguien sepa usar bien esa palabra.) No es muy claro si las tasas de las hipotecas van a subir por esto. Pero las tasas de los High Yield (empresas de 2a categoría) vienen subiendo y las tasas de los Investment Grade (empreas de 1a línea) veníaan bajando. Lo de S&P a lo sumo acelera esa tendencia, pero si el consumo baja/ el desempleo aumenta va a ser por falta de confianza en los políticos/en el país, no por culpa de S&P.

2. Yo necesito algo más tangible. Las EMAEs no creo que hayan perdido relevancia, sino que estuvo el QE actuando como combustible.

Para 1. y para 2.: un QE3 evitaría que en USA esperen una recesión. También sería algo recontratangible para los cupones, las acciones, los bonos, los commodities, etc. Como la Fed prometió hacer algo si los precios (de acciones de USA) bajaban mucho, ahí hay una garantía de piso.

[Inversor Pincharrata]

Aleajacta a vos que te gustan los datos y las estadísticas:
Estaría bueno buscar si existe algún caso de un país que creció más de 8% un año si al siguiente creció menos del 3,26%.
Habrá alguno ????...
Sino lo hay o si hay muy pocos todo indica que lo más probable que el año que viene crezcamos, como piso, 4/4,5%.
Con darse ese escenario, que yo considero muy probable, el TVPP a estos precios está regalado y su tir sería muy alta (le guste a quien le guste los que tenemos la tir como referencia).

No estoy seguro puede ser, puede ser Argentina 2008-9?
No creo que se reptia.